"КАМЕЯ" ЖЕНЩИНЫ В МАСОНСТВЕ ВСЕГО МИРА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопросы

Сообщений 181 страница 210 из 332

181

ekb142 написал(а):

Ув. Sty, как долго длится "масонский отпуск" обычно? И много ли среди масонов вообще одиночек - или поощряются все-таки брачные обеты?

По разному, в зависимости от обстоятельств -  это про отпуск. 
Насчет одиночек и семейных пар - в принципе я такой статистики не знаю, но в женских ложах очень часто состоят жены  масонов-мужчин.   Так что...  :D .
Приветствуется не "одиночество" или брак, приветствуется умение женщинами самими решать эти  и подобные вопросы, находить свою дорогу к  "высотам совершенства" ,  быть счастливой и дарить счастье окружающим. А уж как это  для нее лучше и адекватнее - это  дело каждой.

0

182

ekb142 написал(а):

Некоторые мужчины открыто говорят, что дело женщины - Kinder, Küche, Kirche. И не больше.

Это глупые мужчины так говорят.

ekb142 написал(а):

И самоустраняются от воспитания детей, ожидая, когда те вырастут и с ними можно будет "по-мужски" разговаривать.

А это не сложившиеся неудачники.

ekb142 написал(а):

И для большинства мужчин понятие "духовный рос, поиск, саморазвитьие" в женщине - смешной анекдот.

Не для большинства, а для указанных мной категорий.

0

183

Ami написал(а):

А это не сложившиеся неудачники

сложившийся, или несложившийся? :D

0

184

quertino написал(а):

сложившийся, или несложившийся?

Это по-масонски, чтобы не обидеть. :D

Отредактировано Ami (Четверг, 18 марта, 2010г. 23:24:25)

0

185

ekb142 написал(а):

Уважаемые девушки!
У меня к вам вопрос: как женское масонство "уживается" с браком, семьей? В том плане, если масон в семье - женщина? По моему профанскому представление, масонство, служение, саморазвитие отнимает уйму времени. А если у вас дети (еще очень маленькие)? Можно нескромный вопрос - у ВАС именно дети и семья есть? И если есть, КАК вам удается эти две важные составляющие вашей жизни совмещать?

Поверьте,ekb142, "уживается"-таки! и с семьей и с браком! Если есть взаимопонимание, взаимоподдержка, взаимопомощь и т.д и т.п. (основы брака), если два человека сошлись в браке духовно и по любви, то нет разницы, масоном или не масоном в семье является женщина!  Право на самовыражение, самопознание, самоутверждение равно как и самосовершенствование, нам дано от природы всем одинаково и нисколько не отличается по половому признаку!!!
         Масонство, как таковое, не может по сути своей отнимать "уйму времени", хотя бы потому, что саморазвитие  происходит внутри нас и не ограничено  временными рамками, родом занятий. Оно (или пребывание в нем) существенно  влияет на мировосприятие и самоорганизацию, чем только положительно, влияет на семейные отношения!
         Наличие детей -  ничуть не  мешает! Более того, Вам скажу, даже помогает! У меня дети есть! Ведь кто, как не ребенок, смотрит на этот мир чистыми, полными вопросов,  глазами? Те, у кого есть дети поддержат меня, ведь детское восприятие мира - ежедневная работа мамы, папы, окружения! Как  ребенку весь мир представить - так он его и впитает на начальном этапе, а потом разовьется. В этом плане ответственность на масоне - маме(если мама одна воспитывает ребенка), в несколько раз больше, чем на ком-либо, ведь основная  цель- совершенствование мира, посредством совершенствования себя, а тут новая жизнь! К тому же есть цель - воспитать будущего масона!
         Идеальный вариант -  семья масонов (и муж и жена), общие интересы сплачивают еще больше!

ekb142 написал(а):

Просто у меня сейчас НЕТ перед глазами примера пары, где бы понятие "воспитание" и "роль в воспитании" РАВНОЗНАЧНО делили между собой и мужчина и женщина. К сожалению нет. Некоторые мужчины открыто говорят, что дело женщины - Kinder, Küche, Kirche. И не больше. И самоустраняются от воспитания детей, ожидая, когда те вырастут и с ними можно будет "по-мужски" разговаривать. Другие, хоть и не озвучивают такую позицию, но все равно живут по ней! Над нами давлеют стереотипы, над всем обществом, разве не так? Стереотипы, что дозволено женщине, а что - мужчине. И для большинства мужчин понятие "духовный рос, поиск, саморазвитьие" в женщине - смешной анекдот. Kinder, Küche, Kirche, что тут скажешь!
К тому же нельзя тут обделять вниманием женщин, которые одни детей воспитывают. На мой взгляд, это даже лучше, чем с мужланом, отстающим от тебя в духовном росте и НЕ ЖЕЛАЮЩИМ никуда вообще расти.

Печально, что у Вас нет такого  примера! Но! Проблема, по моему мнению, не столько в том, что "мужчины открыто говорят, что дело женщины- Kinder, Küche, Kirche.....", сколько в тех женщинах, которые именно так и считают, только так и воспринимают свое пребывание в семье! Масонство -  не есть бегство, с целью самоутверждения! Масонство- осознанный шаг, в гармонии с собой, своими мыслями, своей жизнью! Им не "лечат" стереотипы и комплексы! Женщина, воспринимающая себя, только лишь как "бесплатное приложение" к мужчине никогда не решится на такой шаг, ведь этот шаг надо захотеть, осознать и сделать самой!
       Совершенно верно сказал  Ув.Ami,- только несостоявшийся мужчина будет подавлять стремление женщины к самосовершенствованию, самоутверждаясь запретами, не давая "перепрыгнуть" себя! Настоящий мужчина гордится тем, что ему принадлежит, а если его женщина еще и совершенствуется, то воспримет это не иначе, как преувеличение того  богатства, что уже у него  есть, в целом!

Отредактировано Granit (Четверг, 18 марта, 2010г. 23:47:11)

0

186

Granit написал(а):

Масонство, как таковое, не может по сути своей отнимать "уйму времени"

Я добавлю, что в масонстве все логично и все размеренно. Масон не может уделять масонству больше времени, чем ему отведено правилами и традицией, в ущерб своей семье, своей профанской работе и своему отдыху .

0

187

О, как я рада, что нашла здесь здравомыслящих мужчин и женщин! особенно мужская позиция на сей счет меня радует.... Потому что в благоразумии и мудрости женщин я и не сомневалась  :blush:

0

188

А что такое царская наука?

0

189

Почувствуй запвх! Сплети сеть из слов! И почувствуешь лищь смех!!!

0

190

Царская наука, что это? Наверное это наука Духа! А есть ли Он у нас! Вот в чём вопрос.

0

191

Abigor написал(а):

А что такое царская наука?

Наука быть царем? :glasses:

0

192

Sty написал(а):

Наука быть царем?

Где такая школа,которая выпускает царей?

0

193

Сти, вот ты шутки шутишь, а кто-то всерьез воспринимает.

Царской наукой обычно называют геометрию, хотя и алхимии перепадает. Алхимию, правда, чаще называют королевской наукой, но это уже частности. Можно  еще с полдюжины областей насчитать; но вопрос, по-моему намекает на масонство.
Или я ошибаюсь, любезный Абигор?

0

194

Мия написал(а):

но вопрос, по-моему намекает на масонство.

Ну так, а где готовят "царей природы", то бищь Человеков?

0

195

Мия написал(а):

но вопрос, по-моему намекает на масонство.
Или я ошибаюсь, любезный Абигор?

Уважаемая, Мия. Я не намекал, я это в теме встретил :) А вопрос, я бы с удовольствием обсудил, как он есть. Тем более что не однократно слышал, что масонство называют королевским искусством. Но как правило фраза эта бросается походя и огульно. И я не припомню ни одного случая, когда бы это обсуждалось. В смысле - Откуда корни, ростут?

0

196

disciple написал(а):

Здравствуйте, уважаемый,Abigor. Вы подписываетесь на форуме как Новичек, хотя присутствуете уже три года. К тому же Вы позиционируете себя, как мужчина.
У нас в стране есть мужские масонские форумы, где ответы дают мастера посвященные или доктора исторических наук. Здесь же начало зарождения настоящего, я надеюсь, женского движения. Это очень важно и сложно. У нас в стране женщины труженницы стоят наравне с мужчинами: работают на железных дорогах, фермах, вредных производствах. В масульманских странах женщин вообще покупают, продают и используют как живое взрывное устройство. В общем и лошадь и бык и баба и мужик. В принципе по большому мужчин это не удивляет. Но вот когда женщины пытаются занятся королевским искусством общения, мнегим непонятно: Зачем им это вообще надо тратить время "попусту". Масоны- так и сейчас называют строителей во Франции издревле занимались строительстром, отсюда, как вы уже знаете и пошли объединения но специальностям. Позднее масонство стало "спекулятивным" то есть они уже не строют здания физически, а борются с собственным несовершенством в обществе единомышленников, у которых те же задачи. Более опытные- старшие по званию офицеры передают с помощью простых примеров, как они работают над собой. Самые молодые вообще молчат, чтобы не сказать так много глупостей, как я сейчас наговорила.
До свидания, надеюсь, что ты был искренет- это первое что требуется для обучения королевскому искусству.

Это всё понятно. :) И спасибо. Но всё же почему королевское? Я собственно не прошу ссылок на умные источники, меня удовлетворят и разумные доводы уважаемых форумчан.

0

197

Любезный брат, ты не хуже меня знаешь, что в масонстве все насквозь символично. Подразумевая за масонством качество духовной трансмутации, ее метафорически называют алхимией, королевским исскуством; одно из многих имен, верно?
Совсем недавно мне подогнали потрясающую книгу Бурхарта, вот ее линк на русском http://angel.org.ru/3/burckhar.html
(перевод, когда сравниваю с испанской версией, не очень удачный, надо сделать на это скидку).
а вот одна цитата навскидку из нее, думаю, тебе понравится:

"У меди не угасает желание стать золотом", - сказал Майстер Экхарт, имея в виду томление души по вечности.

2 disciple:
хорошо, что ты не стесняешься говорить глупости, любезная сестра. Все мы с этого начинали, и не так глупы эти глупости, как может показаться - форма неотшлифована, а содержание у тебя живое, просто одно удовольствие читать.

0

198

Скажите пожалуйста,а куда переместилась тема "Традиции и передача"?Там много интересного, хотя у меня нет достаточных знаний чтобы поучаствовать в дискуссии,интересно узнавать новое.

0

199

Тема переместилась в закрытый раздел. Возможно на время. Именно потому что в ней оказалось слишком много "интересного" - т.е. такого, чего мы не можем аргументировать никак друг другу в "открытых" разделах в следствии обещаний, нами даденых.
Сорри. 
Если есть вопросы - задавайте здесь, попробуем ответить  на что сможем. :)

0

200

Sty написал(а):

Если есть вопросы - задавайте здесь, попробуем ответить  на что сможем.

У меня на самом деле много вопросов.Конечно они приметивные,но и без вопросов нельзя. Масонство символично по своему значению,но у каждого символа есть масса определений,ведь человеческая фантазия безгранична.Можно на один символ посмотреть под разными углами и тогда он будет приобретать разный смысл.Вот все-таки у символа есть какой-то один базисный корень или же это не обязательно?

0

201

света написал(а):

Вот все-таки у символа есть какой-то один базисный корень или же это не обязательно?

Базисным для  символики масонства является  европейское, "западное" понимание смысла тех или иных знаков. Т.е.  то, которое  принято (в основном) и у нас в России , поскольку  русская культура - часть европейской традиции. Во всяком случае, это  полностью касается культуры России вплоть до начала 20 века, да и позже, мы вроде Австралией никогда не становились :)

0

202

Abigor написал(а):

А что такое царская наука?

Я много раз слышал про Королевское искусство, а что такое "царская наука" впервые (все знать невозможно).
Связан этот термин с алхимией, которая работала в поиске философского камня, благодаря которому в последствии предметы должны превращаться в золото. Думаю, что нет необходимости пояснять, что философский камень и золото - в алхимическом контексте понятия не материальные.
Масонство сотворяя из "дикого" камня "обработанный" выполняет подобные функции, которые были вложены в философские понятия алхимии. Именно так как сказала Мия.

Отредактировано Ami (Вторник, 4 мая, 2010г. 20:54:02)

0

203

disciple написал(а):

Этого никогда не было.

В мужских ложах ВЛР и ОВЛР тост за законно избранную власть в лице президента обязателен в ритуальной части агапы.

Отредактировано Ami (Вторник, 4 мая, 2010г. 20:57:03)

0

204

Как соотносятся либерально-консервативные цели данной организации с масонством?
Почему либеральные?
Почему консервативные?

1.1. Общероссийская общественная организация по развитию социальных технологий «Центр Андрея Богданова», именуемая в дальнейшем «Центр», является общественным объединением, созданным на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.
Центр создан путем преобразования политической партии «Демократическая партия России» в Общероссийскую общественную организацию по развитию социальных технологий «Центр Андрея Богданова» и является правопреемником политической партии «Демократическая партия России», права и обязанности которой, переходят к Центру по праву и в соответствии с передаточным актом.
Организационно-правовая форма Центра – общественная организация.

2.1. Основными целями деятельности Центра являются:
- вовлечение представителей всех социальных групп в процессы построения демократического общества;
- изучение технологий социального реформирования и социальной инженерии, распространение информации о таких технологиях;
- создание условий для межнационального и межконфессионального общения с целью распространения общечеловеческих цивилизационных ценностей;
- содействие формированию социальной и политической культуры, повышению образовательного, интеллектуального и профессионального уровня граждан;
- пропаганда лучших достижений и традиций либерально-консервативных мыслей с целью интеграции и взаимопонимания поколений;
- формирование и создание условий для всестороннего полного развития и воспитания человека и гражданина, удовлетворение его прав на объединение;
- пропаганда здорового образа жизни, образования и труда;
- сохранение и преумножение культуры, содействие развитию науки, спорта и туризма;
- воспитание молодежи в духе современных либерально-консервативных ценностей.

http://bogdanovandrey.ru/charter.html

Отредактировано bolid (Воскресенье, 17 октября, 2010г. 20:01:26)

0

205

Sty написал(а):

Уважаемые гости и участники форума.Вопрос прежде всего к вам, дорогие "молчаливые" гости: вы, заманенные интригующим обещанием тематики форума зашли  на Камею, вы прочли  несколько  тем и вас ничего не заинтересовало? У вам не появилось никаких вопросов и никаких мыслей, которыми стоило бы поделится с остальными?А что вы, каждый из Вас ожидали  здесь увидеть, о чем бы  Вы хотели "услышать", прочесть, поговорить? На форум  приходят  Братья из регулярных  масонских юрисдикций,   Сестры из  либеральных лож, которые могли бы  ответить на Ваши вопросы (моя им огромная благодарность за помощь форуму!).Уважаемые участники форума, те кто, как я надеюсь, заинтересован в появлении женского масонства здесь, у нас, в русскоязычном постсоветском пространстве   - пожалуйста, вспомните, что это пока что единственный русскоязычный ресурс в сети, посвященный женскому масонству и всему, что его окружает.  И, в какой-то мере, и он тоже будет формировать облик женского масонства здесь, которое обязательно будет.  Что Вы считаете важным и нужным? А что - второстепенным?

Это был стартовый пост в теме.

Причем тут Богдановская организация, да еще политическая, мне непонятно.
Если Вам нечего спросить по существу темы, предлагаю отдохнуть от Камеи.

0

206

Sty написал(а):

В остальном же, ув. Hessi-ra, вы создали такой "венигрет" из кусочков разных Путей, что остается только заправить его "маслом" какой-нибудь из страстей, на выбор, и можно кушать.

Он пытается до вас достучаться, а вы этого упорно не видите :flirt:
Но это ваше священное право :love:

hessi-ra написал(а):

Женщина прекрасна и незаменима на своем месте. И доминирует она по женски (так, что глупый  мужчина думает, что это он доминирует).
Но управлять должен мужчина. Если он мужчина. Если наоборот, то жди беды

Я опять соглашусь

hessi-ra написал(а):

Древние утверждали, что мужчины лучше понимают теорию, а женщины лучше в ее применении. А как в женском масонстве?
Насколько глубоко женщины-масоны изучают теорию?
Получается, что женщины в масонстве превосходят мужчин в практике?

hessi-ra написал(а):

Sty написал(а):
Теорию чего? Масонства?

hessi-ra написал(а):

Теорию масонства, эзотерики, ритуалов, символики, и чего там еще... Т.е. ту теорию, которую должен знать масон.

Sty написал(а):

Масонство - не научная "школа", где все придерживаются одной теории, а его ступени совершенно не похожи на научные степени кандидата, доктора, академика. "Теоретические знания" в масонстве нужны только в рамках саморазвития и самосовершенствования, ув/ Hessi-ra.

Вы меня все больше удивляете уважаемая Sty

hessi-ra написал(а):

А символика? Тоже ничего по ней знать не надо?
На форуме ВЛР видел  "Система передачи знаний, -вольное каменщичество". Как же это не школа?

Sty написал(а):

Школа, но не научная.  Ведь знания - это не только логически выстроенная теория, не так ли?

Знания - прежде всего - максимально честная логически выстроенная теория. И впоследствии доказанная или не доказанная эмпирически. Так работает весь научный мир насколько мне известно

hessi-ra написал(а):

Если знания не имеют логически выстроенной теории, это знания чувственно-эмпирические. Это уже религия получается...

^^

hessi-ra написал(а):

Царская Наука, суть всей системы масонства (в части науки же). У женщин ее нет?

???
Именно научный подход знаний о Творении и заинтересовал меня  в масонстве
Почему собственно я здесь)

hessi-ra написал(а):

Если же мужчина спесив, и думает, что он по всем моментам лучше женщины, то он просто глуп. Я так считаю.

hessi-ra написал(а):

Женщина и мужчина представляют собой единую, неразрывную, систему. Можно ли не уважать свой левый глаз, и любить только правый?
Так и мужчина и женщина должны уважать друг друга. Все остальные варианты, - это патология. Проблема психиатров, а не морали.

hessi-ra написал(а):

В архитектурной науке есть раздел, изучающий законы гармонии. Так вот там 90% всех исследований посвящено проблемам женского и мужского начала во вселенной. Поскольку, от правильного понимания этих проблем зависит
понимание законов устойчивости любой системы.

hessi-ra написал(а):

Если арх. сооружение построено так, что "женские" элементы конструкции подчинены "мужским", то конструкция будет устойчивой. Если наоборот, жди обрушения конструкции.
Факты упрямая вещь! -Как любил говаривать Владимир Ульянов (Ленин)

:writing:

Sty написал(а):

Архитектура то здесь причем?!  В какой философской или религиозной доктрине определены эти самые "мужские" и "женские" начала? На основании чего требование к архитектурным проектам  "аквапарков" вменяется в обязанность конкретным людям?

ДА, уважаемая Sty
Вижу невооруженным взглядом
У вас совершенно отличные от моих -  представления, начала и логика
К сожалению :dontknow:  :tomato:

Sty написал(а):

hessi-ra написал(а):

    В древнеегипетской (двойной квадрат, -так называемый, "Египетский канон"), в древнекитайской (учение о Дао), в ведической (учение о гунах материальной природы, и Аюрведа), в современной (Модулор Ле Корбюзье, исследования феномена Золотого сечения)
В этих учениях к  условно "мужскому" и условно  "женскому" относятся разные качества и свойства. Поэтому я и спросила, из какой конкретно вы исходите?

Вот вот свойства)
:jumping:

hessi-ra написал(а):

Никаких "условно", уважаемая Sty! Все во вселенной имеет половую принадлежность, даже субатомные частицы. И вселенная наша существует благодаря аналогичным процессам, в результате которых появились и мы. Уверяю Вас!

Я наверное тоже буду уверять)

hessi-ra написал(а):

Я вижу Вас задевает слово "тень". "Муж и жена, -одна сатана",- так лучше?
Не вижу ничего плохого в тени. Именно гармония тени и света создает красоту в живописи.

:flirt:

hessi-ra написал(а):

Слышал я мнения, что женское масонство в принципе абсурдно. Но я даже не могу никакого мнения составить на этот счет, поскольку не понимаю, что же такое масонство. И на форумах пока мне это никто не смог объяснить.
Может быть Вы мне объясните? Или это страшная тайна? И профаны об этом никогда не узнают?

Мне девушки объяснили
Но я не понимаю :dontknow:
Что такое масонство
И что такое женское масонство?

Sty написал(а):

Суть договора между Великими Ложами - это взаимопомощь, совместная работа в общем деле в формах, которые приемлемы для обоих ВЛ,  т.е. не противоречат их конституциям, регламентам  и принятым ландмаркам.

:huh:  %-)   :unsure:

Татьяна написал(а):

Вот "муж и жена - одна сатана" - гораздо ближе к истине...

o.O  :O

Sty написал(а):

В чем  и где "равноправны"?  В экономической сфере? Т.е.  как минимум за равный труд должны получать равную зарплату, а за одиниковые квартиры платить равную сумму?
В гражданских правах - т.е. обладать свободой совести, свободой передвижения, правом на суд по существующему законодательству, правом на образование, медицинское обслуживание и пенсию и т.п.?
Как личности?
О чем Вы ведете речь?

Sty, вы говорите о социальных нормах
hessi-ra говорит о вселенских принципах
Отсюда получается, что вы друг друга не понимаете 8-)

hessi-ra написал(а):

Иерархические системы более устойчивы, чем демократические (не мне объяснять это масонам). А раз есть иерархия, то должен быть иерарх (кстати, иерарх, -слово мужского рода).

Масонство крепкая мировая  иерархическая структура-хотя девушки почему-то такой факт активно отрицают :question:

hessi-ra написал(а):

P.S. Если быть честным до конца, то нужно признать, что в семье, например, скорее женщина управляет мужчиной (только очень хитро, и незаметно)

"муж голова, жена шея" :flirt:

Sty написал(а):

Я не думаю, что кому-то еще вообще стоит в это лезть и указывать, как "должно быть", а как "не должно". Это - совершенно частное пространство и уважение к своим "сородичам по виду" мы выказываем именно тем, что не вмешиваеися в это, предполагая за ними разум и сердца ничуть не хуже наших

Sty, нескромный вопрос :flirt:
Вы замужем? :love:

Fleen написал(а):

Ну так от этого и будет зависеть какое это направление феминизма. Узомасонский феминизм это броба женщин за отмнеу монопольного права мужчин быть масонами. И борьба именно за то,чтоб называться масонами. (Вот сколько людей "Камею" околомасонской организацией именуют? :) ) Есть политический(боррьба за равные с мужчинами политические права),есть церковный феминизм(борьба за женщин за равные права с мужчинами в занятии должностей духовенства) и т.д.

Какие конкретно у вас цели? Уважаемые сестры?
Если такой вопрос уже обсуждался на форуме, а я его еще не видела или не поняла - можно дать ссылку?

hessi-ra написал(а):

Вступая на путь масона, как же можно быть сторонником системы, не зная толком, что это за система? Про социальные и личностные ориентиры масонов я могу еще прочитать на масонских форумах, а вот про философскую систему, кроме ВАВ, ничего не сказано.
Что это за филосовская система?
В принципе, все возможные филосовские системы давно известны, особой тайны здесь нет.  Обучение с помощью символов и мистерий практиковалось в древнеегипетских, халдейских, и многих других  посвятительских центрах. И законы энтропии изучает не только алхимия. Так что это за система?
(ответа, видимо, я так и не получу).

Стремление к самосовершенствованию-на мой взгляд не система
Масонство практикует - ритуальное посвящение
Вот тут поподробнее. Если можно

AMIGO GRINDER написал(а):

Почему каменщики пришли к Нимроду?Если Вам не составит труда ответьте, пожалуйста.

Sty написал(а):

Я думаю, из соображений здравого смысла, что каменщики и строители пришли к Нимвроду потому что он набирал народ на свое строительство  и обещал заплатить за работу. А те, кто пришел, были без работы на то время, и были не против заработать своим ремеслом.

Нимро́д
По родословию, приведённому в книге Бытие, — сын Куша и внук Хама. Упоминается как «сильный зверолов перед Господом»; его царство помещено в Месопотамии (Быт.10:9,10). В различных легендах акцентируется образ Нимрода-тирана и богоборца; ему приписывается строительство Вавилонской башни, крайняя жестокость, идолопоклонство, преследования Авраама, соперничество с Богом.
В Библии Вавилон выступает олицетворением греха. Так в Откровении Иоанна Богослова появляется образ «вавилонской блудницы»: «Я покажу тебе суд над великою блудницею... Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным»
Ну - это как мысль оппонента :flirt:

Интересные факты
* Нынешнее здание Европейского парламента спроектировано по образцу картины с изображением недостроенной Вавилонской башни, написанной в 1563 году Питером Брейгелем Старшим. На плакате изображена Вавилонская башня и девиз на французском: «много языков — один голос», искажающий смысл библейского текста. Здание построено так, чтобы производить впечатление недостроенного. На самом деле — это завершённое сооружение Европейского парламента, строительство которого было закончено в декабре 2000 года и которое сейчас используется по назначению. Некоторые христианские богословы усматривают в этом символ нехристианского объединения Европы

Ой, остановлюсь пока на 5 странице
Времени нет, убегаю
Продолжу попозже

0

207

Что-то получилось очень страшно,простите.

0

208

infinitude написал(а):

ДА, уважаемая Sty
Вижу невооруженным взглядом
У вас совершенно отличные от моих -  представления, начала и логика
К сожалению :dontknow:  :tomato:

Почему "к сожалению"? Кстати, это один из секретов масонства - люди с совершенно разными иногда полярными взглядами (интеллектуально - разными) прекрасно работают вместе. Понимая друг другу и не мешая, а помогаю друг другу развиваться.

infinitude написал(а):

Sty, вы говорите о социальных нормах
hessi-ra говорит о вселенских принципах
Отсюда получается, что вы друг друга не понимаете 8-)

А  я специально "проверяю" вселенские структуры,  гипотетически вычисленные и предложенные к обсуждению ув. Хесси-ра на одном из более "оматериализованных" уровней. :P  Если одтвержается - ок, а если - нет, то... :dontknow:

infinitude написал(а):

Какие конкретно у вас цели? Уважаемые сестры?
Если такой вопрос уже обсуждался на форуме, а я его еще не видела или не поняла - можно дать ссылку?

"Делать из хороших людей (себя  :rolleyes: ) еще более лучших" - самое точное на мой взгляд выражение целей масонства :). И тем самым совершенствовать мир хоть чуть чуть, наполняя его "хорошими людьми" :P

infinitude написал(а):

Масонство крепкая мировая  иерархическая структура-хотя девушки почему-то такой факт активно отрицают :question:

Масонство иерархично совершенно на иных основах, нежели социальная лестница. И потому - крепко.
Если сможете, представьте себе иерархию, основанную на Свободе, Равенстве и Братстве. ;)

infinitude написал(а):

Стремление к самосовершенствованию-на мой взгляд не система
Масонство практикует - ритуальное посвящение
Вот тут поподробнее. Если можно

Масонство - древняя инициатическая светская традиция.  Западная Традиция. Оно - вне религий (не выше/ниже, а именно вне). Инициация в нее не заменяет (и не подменяет)  "крещение", "принятие прибежища"  и т.п. Более подробно - информация   закрыта. Скажу лишь, что в ритуале посвящения нет ничего, что могло бы унизить человека.

0

209

Sty написал(а):

в ритуале посвящения нет ничего, что могло бы унизить человека.

Насколько я смог понять, в европейском масонстве есть уровни Посвящения, которые я определил ДЛЯ СЕБЯ так:
1. христианско-рыцарский;
2. розенкрейцеровский;
3. тамплиеровский;
4. гностический;
5. дальше я не разобрался (вернее, не стал разбираться намеренно, понимая, что масоны не любят, когда копаются в их тайнах. Ну не любят, так и мне не надо)

Например, гностический вариант меня не может унизить, но своих целей я могу добиться более спокойными средствами (не нужно для этого переворачивать мир с ног на голову (надеюсь, понятно, о чем я говорю...)

Отредактировано hessi-ra (Четверг, 28 октября, 2010г. 12:40:35)

0

210

hessi-ra написал(а):

Насколько я смог понять, в европейском масонстве есть уровни Посвящения, которые я определил ДЛЯ СЕБЯ так:
1. христианско-рыцарский;
2. розенкрейцеровский;
3. тамплиеровский;
4. гностический;

Скажу лишь, что Вы пошли по не совсем верному пути, на мой взгляд:  во всех Традициях есть два уровня посвящения: посвященный  (ученик) и мастер. Все остальное - детали и способы формы.

0