"КАМЕЯ" ЖЕНЩИНЫ В МАСОНСТВЕ ВСЕГО МИРА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "КАМЕЯ" ЖЕНЩИНЫ В МАСОНСТВЕ ВСЕГО МИРА » ИНОЕ » Масонство и иные традиции


Масонство и иные традиции

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

Новый раздел на нашем форуме, отдельные мысли разных участников на разных форумах навели меня на  вот какой вопрос:
Мы называем Масонство "западной эзотерической традицией" или просто западной традицией,  оно находится в разных "измерениях" с религиозными, национально-культурными и политическими традициями (поскольку членство в нем от них не зависит). А есть ли на ваш, взгляд, уважаемые участники, в мире еще традиции того же  "эзотерического измерения"? Как масонство соотносится с ними?
Давайте поразмышляем вместе на этот счет...
На мой взгляд - есть.  Вернее, не целые традиции, а эзотерические части традиций. Я уже неоднократно ссылалась на  практики "выросшие" на основе буддизма, на суфийские Ордена, на  сообщества конфуцианцев в  определенный период в Китае. Что роднит  их? Опять же на мой частный взгляд: определенная "светская" независимость от религиозных структур, братство внутри круга, очень часто - наличие посвящения.  Очень часто - "тайность", вернее  внешняя непроявляемость членства в них в обыденном мире. Что еще? Я бы назвала символику, связанную с понятием Света.
Появление таких сообществ  не зависит напрямую от социального строя, и социальной организации общества. От формы и типа  основной культуры? Не знаю... Что же тогда заставляло людей объединяться в них, в чем была их необходимость?
Были ли они в России ( кроме вечно запрещаемого разными властями  масонства)? Если - да, то что? А если нет - почему?
Вот такая "могучая кучка" вопросов.
Возможно, во мне говорит дух подмастерства, дух странствий по просторам Космоса, но давайте просто поразмышляем на этот счет,  просто  поищем вместе ответы, не требуя от себя и от других Истин в последней инстанции.

0

2

Приветствую, Уважаемая Sty!
Насколько мне известно, разного рода Братства существовали, и некоторые существуют и по сей день.
Таким образом были Баварские Иллюминаты Вейсгаупта, различные Розенкрейцеры, некоторые Розенкрейцерские Братства есть и сейчас (A.M.O.R.C. (Д.М.О.Р.К.), Школа Золотого Розенкрейца), Мартинисты, разные Герметические Общества; существуют на Западе (на русскоязычном пространстве нету) разные ответвления Ордена Золотой Зари, существует еще один телемитский Орден А.А. (Astrum Argentum), дружественный с О.Т.О., но на русскоязычном пространстве не обозначенный.
Есть так же различные новообразованные братства, типа ОТА (Ordo Templi Astartes) которые занимаются разного рода магией, и, как в случае с ОТА, как мне показалось - попытками возрождения Финикийских Культов.
Если кого еще вспомню - поделюсь.

0

3

Bal-Hiram написал(а):

Насколько мне известно, разного рода Братства существовали, и некоторые существуют и по сей день.

Братства - да.  Их немало,  они существовали существуют и будут существовать. Время их жизни - различно, как и цели. Но я говорила не о Братствах, а о Традициях, в которых братство - лишь один из элементов, форма.
Традиция иллюминантов , насколько я понимаю, прервана, и новообразования - пока только попытки ее возродить как выйти на иллюминатов?. То же самое, похоже случилось и с розенкрейцерами.
Всякие современные "реконструкции" типа Виккианства,  разного вида  "друидов" и др - пока что не в счет: такое время, что они сейчас возникают и лопаются как мыльные пузыри - им пока что нечего еще передавать.

0

4

Вот интересный ресурс про друидов:
http://twilightmist.druidism.ru/inter.htm

Мне лично позиция друидов близка, но сомневаюсь, что посвященные в современные "рощи" вправе называть себя друидами. Хотя оправдательное замечание все-таки они делают по поводу названия.
Только я не могу назвать, например, себя трамваем, только на том основании, что я им хочу быть :rofl:

Отредактировано hessi-ra (Суббота, 21 ноября, 2009г. 16:44:39)

0

5

hessi-ra написал(а):

Мне лично позиция друидов близка, но сомневаюсь, что посвященные в современные "рощи" вправе называть себя друидами. Хотя оправдательное замечание все-таки они делают по поводу названия.

Понимаете, ув. Хесси-ра, я б тоже сочла  древний друидизм одной из Традиций. Но - древний! Сейчас традицию я б скорее отнесла к "прерванным". Если  на основе современных "друидических групп" через пару сотен лет сложится традиция, то и слава богу, но это уже будет - другая традиция

0

6

Sty написал(а):

Понимаете, ув. Хесси-ра, я б тоже сочла  древний друидизм одной из Традиций. Но - древний! Сейчас традицию я б скорее отнесла к "прерванным". Если  на основе современных "друидических групп" через пару сотен лет сложится традиция, то и слава богу, но это уже будет - другая традиция

Вообще-то, Традиция друидов не может быть прервана, но Вы правы, в том виде, как она существовала в древние времена, скорее всего существовать уже не будет.

Загадочная цепочка событий вырисовывается. С рождением Иисуса начался Апокалипсис. Новая звезда (Звезда Волхвов), сопровождавшая рождение Иисуса, свидетельствует о начале перераспределения космических сил.
Вскоре после этого, друиды практически без сопротивления позволили войскам Нерона уничтожить большинство бардов и, вероятно, часть оватов. То есть, имеются основания думать, что друиды намеренно свернули Традицию, добровольно уступив место молодой христианской религии (хотя очаги сопротивления христианству еще долго тлели, но именно друиды (а не барды и оваты) участия в этой борьбе не принимали.

Может быть, в связи с глобальными катаклизмами, описанными в Апокалипсисе, друиды посчитали нецелесообразным продолжать Традицию. Но это все версии, версии, версии

0

7

Поскольку Вы всегда смотрите на вещи глобально, ув. Хессира, то я не буду донимать  Вас такими историческими мелочами, как преследование друидов после завоевания Галлии, или их спокойное существование до второй половины первого тыс. н.э., как минимум,  в  Ирландии....
Однако я позволю все же спустить Вас с небес на землю -  тема, которую я хотела обсудить касается существования этих Традиций в рамках человеческого социума.

0

8

После подрыва  власти друидов Римской империей и христианизации кельтского мира, часть друидов осталась в вечной оппозиции к христианству и обратилась к черной магии. Другая же часть перешла в христианство и организовала раннюю христианскую церковь Западной Европы по образцу ордена друидов, а монастыри заполнила своим знанием и магией.

Не исключено, что и к процессам в масонском движении поздние друиды имеют отношение.
Вот что написано на одном из ресурсов
http://www.secretorder.ru/druidy.html
Бесспорно, во франкмасонстве еще держатся многие из друидических обрядов, и некоторые писатели, говоря об этом ордене, силились доказать, что он был учрежден вскоре после эдикта Канута, и так как друидическое вероисповедание членам ордена совершенно запрещалось, то посвященных обязывали самыми сильными клятвами хранить молчание.
http://s09.radikal.ru/i182/0911/04/5a88f53b7c8c.jpg

Отредактировано hessi-ra (Понедельник, 23 ноября, 2009г. 02:10:55)

0

9

hessi-ra написал(а):

Бесспорно, во франкмасонстве еще держатся многие из друидических обрядов, и некоторые писатели, говоря об этом ордене, силились доказать, что он был учрежден вскоре после эдикта Канута, и так как друидическое вероисповедание членам ордена совершенно запрещалось, то посвященных обязывали самыми сильными клятвами хранить молчание...

О хосспади!!!!   Ув.Хессира, ну вот Вы же, подбирая с земли неизвестно чего, не тащите это в рот, не так ли?! Боясь отравиться и серьезно заболеть. А зачем же тогда так с мозгами своими поступать?! На ресурсе выложены чужие статьи без авторства, без начала и конца, без ссылок... Статья про друидов, судя по языку написана (или переведена?!) не позднее начала 20 века и отражает уровень знаний о кельтской мифологии и друидизме, как традиции, этого времени. Причем "науч.-поп." не слишком высокого уровня. Ну вот зачем нужно запихивать это в голову?!

0

10

Сколько эмоций, уважаемая Sty! Эмоции красят женщину. Но факты говорят о том, что розенкрейцеры, например, очень близки в своем мировоззрении к друидам.
Пеликанша с детенышами разного цвета (отражающих, в частности, принцип "каждому свое") перекликается со священной омелой друидов (отражающей принцип "подобное лечится подобным")

P.S. ресурсы я подбираю не все, какие попались под руку, а которые согласуются с моим пониманием проблемы.

Отредактировано hessi-ra (Понедельник, 23 ноября, 2009г. 09:33:45)

0

11

Кстати, древнее искусство Викки (которым так великолепно владели женщины друиды) выродилось в настоящее время в псевдорелигию сатанизма и противодействия религии (перевернутый крест с перевернутой же пентаграммой, -один из символов современной Викки). Без друидов это искусство не могло появиться в Европе, хотя на сегодняшний день там мало что осталось от истинной Викки.

0

12

hessi-ra написал(а):

Но факты говорят о том, что розенкрейцеры, например, очень близки в своем мировоззрении к друидам.
....
P.S. ресурсы я подбираю не все, какие попались под руку, а которые согласуются с моим пониманием проблемы.

А факты Вы тоже подбираете только те, которые согласуются с Вашим пониманием проблемы, ув.Хессира? :glasses:

Это конечно, очень  творческий подход к миру - видеть в нем только то что хочется.... Я со своими попытками реалистического отображения действительности, просто снимаю шляпу перед таким образом мыслей :D

0

13

Sty написал(а):

Это конечно, очень  творческий подход к миру - видеть в нем только то что хочется

Не подгонка фактов под мнение, -ни в коем случае! Но факты упрямая вещь, приходится считаться с ними. Влияние друидов на эзотерическую европейскую мысль слишком очевидно.

Есть факты, от которых не отмахнуться. Почему мне не нравится современная Викка и ОТО? По моему мнению там произошла подмена понятий, и потеря Посвящения в конечном счете.
Слишком много раз я наблюдал, как маги, не признающие Бога (и противодействующие Ему) деградируют. Шизофрения, истерия  и эпилепсия,- закономерный итог сатанизма. И потеря Силы.
Только молитва и Вера в Бога в состоянии снизить энтропию, а без этого наступает закономерная деградация. И фактов, доказывающих это, бесчисленное множество

0

14

hessi-ra написал(а):

По моему мнению там произошла подмена понятий, и потеря Посвящения в конечном счете.
Слишком много раз я наблюдал, как маги, не признающие Бога (и противодействующие Ему) деградируют

А Вы не предполагаете, что тоже самое могло произойти и с друидизмом, например?
Сопротивление Законом Космоса  не под силу человеку, как его части,  это известно и понятно. Возможно и друидизм где-то отошел от этого, и потому угас...
Про Ото - не знаю, в Викки - самые разные люди, поэтому я б не стала всех под одну гребенку...

0

15

Друиды не отошли от Знания, они перешли на другой уровень. И теперь им не нужна организация, и не нужно из бардов и оватов воспитывать друидов. Насколько я знаю, друиды Земли вошли во Вселенское Братство друидов (как ни фантастически это звучит). Но будем пока воспринимать это как смелую (очень смелую) версию

0

16

И все-таки, вернемся от смелых гипотез к реалу, ув. Хессира.
Получается, что на Западе нет в настоящий момент эзотерических традиций, кроме тех, которые так или иначе связаны с масонством...
И уж совсем глухо дело обстоит в России - масонство традиция привнесенная, собственных - нет. Разве что-то подобное могло быть в старообрядчестве, но на современном этапе этого, насколько я знаю - нет.

0

17

Sty написал(а):

Получается, что на Западе нет в настоящий момент эзотерических традиций, кроме тех, которые так или иначе связаны с масонством...

По моему мнению, масонство столь универсально, что позволяет развивать любые эзотерические традиции в реалистическом направлении. Здесь я снимаю шляпу :love:

Но друиды есть друиды, посвящение они проходят на небесах, так сказать. Но ничто не мешает друиду быть масоном (и наоборот).
У друида главное не ритуал, не уровень познания эзотерических тайн, не принадлежность к ордену, а реальное его могущество.

0


Вы здесь » "КАМЕЯ" ЖЕНЩИНЫ В МАСОНСТВЕ ВСЕГО МИРА » ИНОЕ » Масонство и иные традиции