Для этого надо знать, что символизирует этот ритуал. Переход из тьмы в свет, из некого одиночества в братство, еще что-то, наверное... Что?

Думаю, что не во Вселенской, а в нашей личной индивидуальной. Но это не безнадежно, поскольку Свет мы можем обрести, типа открыть глаза. Не без помощи тех, кто уже видит этот Свет!
И касаемо ритуала - ритуал же он не просто так, ритуал - это  помощь на Пути, типа вешек, расставленных на твердых местах на болотах...

Простите меня великодушно, но я позволю себе усомниться в том, что ритуал посвящения можно писать заново. Он существует, хотя и с вариациями, и преемственность это важная составляющая масонства.
      В то же время разговоры о том, что в солнечном варианте традиции обряд инициации написан изначально под мужское участие, обсуждается активно среди даже и регулярного масонства. Да, это было бы интересно подумать, как можно внести лунные компоненты.

   З.Ы.  Уже после того, что написала этот пост, увидела в другой теме насчет Адоптивного ритуала и символического яблока в нем. Очень интересно, хотя и спорно. Этим же яблоком наш пол до сих пор попрекают... или я ошибаюсь?

Отредактировано Мия (Суббота, 22 декабря, 2007г. 02:33:06)

Уважаемая Sty, ну кто я такая, чтобы предлагать какие-то изменения в ритуалах? И мысли такой не было.  Исключительно передаю общую тенденцию, о которой говорится среди очень старых (от 30 лет в масонстве и больше) братьев.
   Это правда, я, как наивная албанская девушка, верила, что масонство - исключительно солнечная традиция, пока сама не прошла посвящение. Мне столько об этом говорили, и такие авторитетные для меня люди... Но, видно, во время инициации каждый встречается с тем, что ему наиболее близко. Впрочем, зависит и от нюансов инициации, меня моя масонская "мама" просто все время держала за руку, даже когда в этом не было никакой нужды. Да, баланс между энергиями может быть достигнут разными путями, это верно.
   Интересно, что европейцы, с которыми об этом говорим, настаивают на солнечном принципе, хотя признают идеал андрогинности. А вот латиноамериканские братья, особенно кубинцы, говорят в один голос "солнечная и лунная традиция".
 
   Впрочем, это уже совсем другая тема, хотя она и связана с вопросом. Все же вряд ли можно вводить какие-то принципиальные модификации в ритуал,  надо прожить какое-то время в нем, чтобы почуствовать, какие изменения не нарушат его целостность. Боюсь показаться категоричной, но, собственно, никак нельзя этого делать.
    Баланс энергий хорошо и наглядно представлен изображением солнца и луны, присутствующими в Храме. В некоторых мужских ложах  они совсем небольшие и не слишком заметны, в некоторых женских и смешанных, их симметрия и красота просто приковывает взгляд.

Хм... я, видите ли, ничего не подразумеваю.
   Масонство насквозь символично, верно? Кто пока что этого не знает,  - осмелюсь дать совет: подумайте об этом...долго... год-другой... для начала.
   Расшифровывать символику через призму своего понимания... гордыня это все. По крайней мере, до третьего градуса, что там происходит, я не могу знать.

   Далее.  Мы не можем знать все о том или другом символе, но можем прочесть что-то в первоисточниках и составить свои предположения.
   Поверьте мне на слово, торопиться с этим не стоит. Каждому шагу свое время. Масонерия - не Ваджраяна, где все можно быстро, тем более, не ченелинг, где все можно в одиночку  и ни гуру тебе не нужен, ни мастер. Когда знание опережает понимание, работа духа затрудняется.

    Прошу прощения за занудство, но давайте восстановим цепочку с начала. Готовя инсталляцию женской ложи, нельзя обойти вниманием символизм лунной и солнечной традиций.

   Только с этой позиции имеет смысл подумать очень серьезно над солнечным и лунным концептами (перейдем от трудноуловимых пока что символов к профаническим более ясным концепциям). Если не продумать эту тему, многие соискательницы не смогут преодолеть барьер взаимного отчуждения двух полов, как двух представителей этих традиций.

   (Чтобы не возникало вопросов, я сама принадлежу к традиции Равноденствия и именно поэтому затормозила год назад свою инициацию в женскую ложу и этой осенью вошла в смешанную. Но это уже совсем другая история.)

Ну вот, становится оживленно, не протолкнуться. Написала длинный ответ BAŞBAKANIM-джан, он, видно, ушел вместе с постом Sty и потерялся в дороге.

    Я где-то отзывалась плохо о других традициях? В таком случае, это была не я тем более, что практикую и изучаю разные.
   
   А что касается символов...это как бездонный колодец, чем глубже спускаешься, тем больше и разного открывается, в одном только знаке.

Ой!!!!!!!
Ув. Мия, как хотите, а придется восстановить потерянное....   Я ппросто "фибрами души" ощущаю, что там было много интересного
Здесь на форуме есть еще функция "сеанса" , так надо его установить себе на более длительное время, а то сообщения и вправду исчезают.....
Насчет символов - Вы правы.... А если еще представить, что можно не только вглубь, но и вверх

Уважаемая Мия !

Скажите на какой легенде основан ритуал в Вашей ложе ? Если на легенде о Хираме, то какое место отводится женщинам в этом ? Я сомневаюсь, что быть каменьщиком (по легенде ДПШУ) это для женщин . Я совершенно не против, просто очень интересно каков  сам подход. 
Если Вы не можете ответить в открытой части, то можно под зонтиком (в личке).

Отредактировано Ami (Четверг, 27 декабря, 2007г. 09:44:12)

Любезный друг Ами, да, центральная легенда, как и во всех ложах, работающих по  ДПШУ,  - легенда о Хираме (в Ветхом Завете кратко представлено в 2-я Паралипоменон, Гл. 2, подробнее можно найти у Мэнсона Холла  - для интересующихся), символизирующая идею построения небесного Храма на земле, что, в свою очередь, выражается в идее построения своего внутреннего Храма.
   Стандартный ответ на Ваш вопрос, не только в моей ложе, но и среди знакомых регулярных масонов, заключается в символизме слова «каменщик». Древние масоны, согласно тем же легендам, также были не столько каменщиками, сколько мастерами-строителями.
   С тех пор, как оперативное масонство сменилось спекулятивным, этот, как и некоторые другие вопросы (напр., изучение геометрии и архитектуры), перешли в разряд чистой символики.
   Я, со своей стороны, могу добавить, что Великий Архитектор также не представал в виде грубой физической силы, создавая свое творение. И, добавлю больше, подобие человека Великому Архитектору выражается в акте творения, а это зависит не от физических характеристик, но от силы и полноты духа.

   
   
   Кстати, меня спрашивали несколько раз, не принадлежит ли моя ложа к  DH . Нет, мы принадлежим к Послушанию которое называется Mare Nostrum, и которое является целиком смешанным.

Уважаемая Мия, как говорил один Мудрец "кто же, если не я, и когда же, если не теперь...."
Так что придется, наверное, временно превратится в исследовательскую группу  дуальности как ступени недвойственности, тем более что Вы сами говорили, что этот  аспект  нуждается в подробном исследовании...
Я думаю, что просто  признание взаимодополнения, как факта,  это будет неправильно, ибо будет похоже на догму. А зачем она нам нужна?
Значит открываем новую тему.

Вот:
http://freekameya.6bb.ru/viewtopic.php?id=47

Интересно, совпадает ли ритуал посвящения в женских ложах с ритуалом в мужских? Какие-то ньюансы, конечно, могут быть различны, но...все-таки есть ли принципиальные различия?