"КАМЕЯ" ЖЕНЩИНЫ В МАСОНСТВЕ ВСЕГО МИРА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "КАМЕЯ" ЖЕНЩИНЫ В МАСОНСТВЕ ВСЕГО МИРА » ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ » Масонство как "элитный" клуб


Масонство как "элитный" клуб

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

Все чаще приходится сталкиваться с мнением, что будто бы в масоны могут быть приняты лишь люди, занимающие «высокий» социальный статус, и что будто бы масонство – это некий элитный клуб для обеспеченных людей. Хочется настоятельно обратить внимание, что это не более, чем домыслы, порожденные невежеством или пустыми амбициями. Традиционно (и так было от самого начала), критерии к кандидатам на посвящение оставались одними и теми же: кандидат должен был быть свободным и добрых нравов. При этом нигде никогда не упоминалось требование к кандидату, о том, что он якобы непременно должен занимать какое-то общественное положение или (как иногда говорят) быть «добившимся чего-то в этой жизни».  Единственное требование к профессиональной деятельности кандидата заключается в том, что эта деятельность не должна быть связана с обманом и не должна нарушать светские законы. 

Масонство всегда почитало Равенство, как одну из своих краеугольных ценностей.  Равенство – один из основных нравственных уроков, в котором наставляет своих адептов наш Орден. Равенство распространяется не только меж самих масон, но и между всеми людьми во всем мире. Мы все, масоны и не масоны, разные: мы имеем разный достаток, разное социальное положение, разные взгляды и убеждения, мы живем в разных странах, разговариваем на разных языках, воспитываемся в разных культурах, каждому из нас даны разные способности и возможности для их реализации, между нами сотни различий, но масонство не ищет различий в людях, но оно ищет в людях Единство, которое невозможно без Равенства. Масонство никогда не было элитным клубом для неких избранных, хотя в нем часто состояли и влиятельные люди, и аристократы, и бизнесмены, но, впрочем, они состояли в нем наряду с простыми лавочниками, «вольной» интеллигенцией, студентами, учителями, врачами, инженерами, военными и другими людьми самых разных профессий.  На Равенстве зиждется Универсализм Ордена. «Свобода, Равенство, Братство» - это не просто красивые слова, это сама основа масонства.

0

2

Юношеский максимализм. Как оперативные каменщики всегда искали покровителя из знатного сословия, так и учредители первой Великой Ложи временно избирали Великого Мастера с условием, что эту должность в дальнейшем займёт представитель знатной фамилии. И само бы масонство не получило развитие, если бы Великим Мастером не стал герцог Монтагю, вследствие чего газеты запестрели статьями о масонстве, масонство приобрело всеобщую популярность. Как в Средневековье принадлежность к братству предполагала наличие определённого статуса, взносы были не малые по тем временам, так и сегодня человек должен быть в состоянии платить ежегодные взносы и взносы за посвящение без ущерба для своей семьи, в состоянии приобрести облачение, должен быть в состоянии выделять средства на благотворительную деятельность. А это уже состоявшиеся в жизни люди.
"Свобода, Равенство, Братство", абстрагируясь от философского понятия в некоторых масонских Уставах, это, как и коммунизм, просто красивая сказка. В масонстве есть и более реальные принципы деятельности.

0

3

Что бы понять, кого объединяет масонство необходимо, на мой взгляд, задать себе вопрос - зачем эти люди  пришли в него? Ради чего они тратят время и деньги на эти свои собрания?
Конечно, каждый из масонов отвечает на этот вопрос сам, и ответит немного по-разному. Однако, думаю, не ошибусь, если скажу, что  этот интерес большинства лежит не совсем в  социально-имущественной сфере,  а у значительной части - совсем не в ней.  В разных по структуре обществах люди с такими интересами могут как  принадлежать  в основном к верхушке общества, так и почти равномерно распространятся по всем его слоям и стратам - это будет зависеть и социально-идеологических основ, на которых базируется данное общество, и от временной политической конфигурации, и от этапа развития  данной общественной структуры и много еще от чего.
Вот поэтому-то и невозможно  однозначно "привязать" масонство  к  социальным параметрам: это все равно, что установить прямую функциональную зависимость между "белым" и "горячим".
С одной стороны "социальный статус" - несомненно  категория профанского мира, и  красиво блестит металлическим блеском, с другой стороны - то, что заставляет человека смотреть в сторону масонства не может не отразится как-то и на его профанской деятельности, выбирать ценностные приоритеты и принадлежать к какой-то из групп данного конкретного общества. 
Братство является принципом всех ветвей масонства, но без Свободы и Равенства оно бы неизбежно привело к клановости, сектанству и жесткой примитивной иерархии. Посколько это не так, то значит все три этих принципа, пусть и не явно являются таки соствными частями идеологии всех ветвей масонства
С другой стороны - насколько "социальными" являются эти принципы, должны ли они проявлятся именно как социальные, или же в иасонстве они имеют несколько иную окраску?

0

4

Komandor написал(а):

Как оперативные каменщики всегда искали покровителя из знатного сословия, так и учредители первой Великой Ложи временно избирали Великого Мастера с условием, что эту должность в дальнейшем займёт представитель знатной фамилии. И само бы масонство не получило развитие, если бы Великим Мастером не стал герцог Монтагю

Вот поэтому регулярное масонство и превратилось, действительно, в элитный клуб. Ни в коем случае не хочу никого обидеть (возможно, и в регулярном масонстве не для всех это так), но все-таки - как хорошо, что в масонстве существуют и другие направления!

Komandor написал(а):

"Свобода, Равенство, Братство", абстрагируясь от философского понятия в некоторых масонских Уставах, это, как и коммунизм, просто красивая сказка. В масонстве есть и более реальные принципы деятельности.

Какие принципы Вы имеете в виду, Ув. Komandor?
А что касается "красивой сказки" - в мире всегда попадались люди (может быть, не совсем... нормальные), которые верили в сказки и в то, что они могут воплотиться в реальности. И иногда (хотя и очень редко) такое действительно случается. Может быть, потому, что эти люди до сих пор еще есть.

0

5

Татьяна написал(а):

Вот поэтому регулярное масонство и превратилось, действительно, в элитный клуб. Ни в коем случае не хочу никого обидеть (возможно, и в регулярном масонстве не для всех это так), но все-таки - как хорошо, что в масонстве существуют и другие направления!

Регулярное масонство ни во что не превращалось. Вот уже почти триста лет традиции неизменны. Масонство - оно и есть сегодня то, что задумывали учредители первой Великой Ложи. И регулярные масонские Ложи и Ваши ложи занимаются одним и тем же, и ничего новенького придумать за триста лет не смогли, и не будут. Масонство самодостаточно. А занимаются в ложах только этим:
"Все тайны масонства".
Всё остальное - самостоятельная работа масона.
Очень сомневаюсь, что вы в Вашей юрисдикции придумали что-то новенькое. Поэтому говорить о каком-то там необычном масонстве, оккультном или ином, с другим духовным путём, это мягко говоря, вводить потенциальных кандидатов в заблуждение. Масонство - это по большей части самостоятельная работа. Колдовать нигде не умеют, от рака лечить не научились. И кроме того, что указано по ссылке, ничем не занимаются. Не существует какого-то особого пути в масонстве, как и само масонство не претендует на Истину.

Татьяна написал(а):

Какие принципы Вы имеете в виду, Ув. Komandor?

Обычные принципы деятельности масонства, неизменные триста лет: Братская Любовь, Милосердие, стремление к Истине. Ничего новенького здесь тоже не придумали. Вполне себе понятные и реальные принципы деятельности масонства.

Отредактировано Komandor (Вторник, 5 июня, 2012г. 18:47:24)

0

6

Komandor написал(а):

А занимаются в ложах только этим:
"Все тайны масонства".
Всё остальное - самостоятельная работа масона.


То что перечислно у Вас на сайте - все верно. Но, согласитесь. - это только форма. Иначе не было бы признаний и их отзывов, не было бы  проблем с "дикими" ложами: многие ритуалы опубликованы, казалось бы - бери в руки и проводи собрания.
И дело здесь не в добавлениях неких контентов к форме, не в увеличении количества и перечня "реквизита"  "театрализованных представлений". Есть нечто, что делает эти "любительские спектакли" мистериями
Для самостоятельной работы над собой нет необходимости вступать в ложи - работай, читай книги, учись, понимай и осознавай. Можно собрать друзей и знакомых, так же увлеченных этим процессом, устроить "спектакль", но  такое сообщество не станет масонской ложей, а  спектакль - не станет ритуалом.
Не стоит, конечно,  мистицировать масонство, но и не стоит делать вид, то в нем нет того, что в нем есть :)

0

7

Sty написал(а):

Для самостоятельной работы над собой нет необходимости вступать в ложи - работай, читай книги, учись, понимай и осознавай.

А масонство и не утверждает, что масонство - это единственный духовный путь. Масонство - оно для того масонство, кому это нужно. Не более.

Sty написал(а):

но и не стоит делать вид, что в нем нет того, что в нем есть

Что-то есть, раз уже много веков посвящаются в масоны.

Sty написал(а):

Но, согласитесь. - это только форма.

Содержание в Ритуалах, Наставлениях, Символах, Легендах, Аллегориях, не более. Всё остальное за пределами масонства.

0

8

Komandor написал(а):

Содержание в Ритуалах, Наставлениях, Символах, Легендах, Аллегориях, не более. Всё остальное за пределами масонства.

Под "всем остальным" Вы имеете ввиду некие  иные философско-идеологические постулаты?  Абсолютно согласна, этот контент заключен именно во всем перечисленном. Однако некоторые разночтения в  смысле символов в различных уставах не влияют на  включенность той или иной ложи в общую Традицию. Значит не только они делают масонство масонством.
Дорогой и "высококачественный" элитарный клуб, вдруг решивший "разыграть" ритуал не превртится от этого в масонскую ложу. И поэтому, на мой взгляд, нельзя поставить знак равенства между элитном клубом и ложей.

0

9

Sty написал(а):

на мой взгляд, нельзя поставить знак равенства между элитном клубом и ложей.

Ну... "элитный клуб" - это интерпретация сестёр. Однако определённый статус в жизни, как состоявшегося человека, масонство предполагает, и будет предполагать. Каждый масон обязан иметь возможность платить взносы, не обкрадывая при этом семью, каждый обязан иметь свободное время для посещения работ, каждый обязан обеспечить себя соответствующим облачением. Каждый не должен быть связан обязательствами, мешающими работам в масонской Ложе. И каждый обязан к моменту посвящения достигнуть определённого возраста. По другому не будет. Ни у нас, ни у вас, ни на Луне.

Sty написал(а):

Однако некоторые разночтения в  смысле символов

Разночтения - это личные амбиции, либо творческий поиск основателей Уставов. Общее внутреннее содержание здесь: "Слово Досточтимого Мастера".

0

10

Komandor написал(а):

Однако определённый статус в жизни, как состоявшегося человека, масонство предполагает, и будет предполагать.

Вы натолкнули меня на интересное размышление, ув. Командор: что значит  " состоявшийся"?  Кто определяет этот статус? Что значит "состояться" - достичь того, что считают важным другие, или достичь целей, которые ставит перед собой сам человек?
В первом случае - масса "упакованных" с детства молодых людей  имеют, казалось бы то, что другие добиваются упорным трудом в течении всей жизни, и лишь со временем достигают части того, к чему стремятся. Но кто из них более "состоявшийся"?
И с другой стороны, человек, добившийся всего, чего хотел - вроде бы "состоялся", но зачем тогда ему масонство? Ведь он УЖЕ достиг предела своих желаний. А тот, кто готов посмотреть на себя, как на грубый неотесанный камень, вряд ли сам себя назовет состоявшимся - ведь он готов учиться и расти в человеческом смысле дальше, он не хочет останавливаться на уже достигнутом.
Да, конечно, для того, чтоб  быть масоном нужны некоторые материальные и временные ресурсы, но ведь общеизвестно - если есть желание, то найдутся возможности...

0

11

Sty написал(а):

что значит  " состоявшийся"?  Кто определяет этот статус?

Гадать не надо. Это мы в профанской жизни можем рассуждать, что есть определённый статус в жизни. Критерии самые разные: от требований к членам клуба "Ротари" до требований профсоюза моряков. И там, за пределами масонства, требования могут быть самые оригинальные. Оно и в масонстве есть самые экзотические требования к членам эксклюзивных Лож. В той же Англии есть Ложи Стюардов, где требуются определённые высокие взносы. Или ложи Shriners, которые занимаются благотворительностью на большие суммы.
Масонство имеет чётко выраженные собственные критерии оценки "статуса в жизни". В требованиях к Кандидату содержится ограниченный перечень требований к статусу в обществе: достижение определённого возраста, наличие собственного заработка, отсутствие инвалидности, препятствующей работе в Ложе, отсутствие обязательств, препятствующих участию в работах, добропорядочность в быту, законопослушность, вера в Бога. Об одном требовании умолчу, с учётом специфики форума. Всё. Перечень ограничен минимумом. Но этот минимум подразумевает определённый статус в обществе. Скажем, по определению не могут быть посвящены в масонство бомжи, несовершеннолетние, несостоятельные в отношении взносов, инвалиды, члены тоталитарных сект, бандиты, грабители и убийцы, и прочее, прочее, не смотря на их высокий духовный потенциал.

Отредактировано Komandor (Суббота, 2 ноября, 2013г. 00:37:05)

0

12

Komandor написал(а):

Ну... "элитный клуб" - это интерпретация сестёр.

Komandor написал(а):

Масонство не тоталитарная секта, а вполне себе респектабельный клуб.

Возможно, про "элитный" - это наша интерпретация, но про клуб-то ведь Вы написали, Ув. Komandor?

Komandor написал(а):

Поэтому говорить о каком-то там необычном масонстве, оккультном или ином, с другим духовным путём, это мягко говоря, вводить потенциальных кандидатов в заблуждение. Масонство - это по большей части самостоятельная работа. Колдовать нигде не умеют, от рака лечить не научились.

Боюсь, что Вы не совсем правильно меня поняли, Ув. Komandor. Насчет оккультизма и прочего - это уже Ваша интерпретация. Меня и оккультизм, и колдовство никогда особенно не интересовали, а уж говорить о наличии в масонстве чего-либо подобного кандидатам... ну, это, мягко говоря, никому из нас не приходило в голову (наоборот, иногда приходится убеждать и доказывать, что ничего подобного в масонстве нет). Я говорила не об этом, а о Вашем определении масонства как "клуба". Клуб - это такое место, куда человек приходит после работы, чтобы отдохнуть от своего основного вида деятельности, расслабиться, приятно, а желательно и с пользой (возможно, с пользой для этого своего основного вида деятельности) провести время. Основным видом деятельности посещение клуба может быть разве только для его администрации, да и то не всегда. А масонство для многих - главное и самое важное, что есть в их жизни. И это - серьезный, каждодневный труд. Разве не может быть, что для кого-то работа над собой, возможность сделать себя лучше представляется более важной задачей, чем даже научиться лечить от рака (тем более - таким способом)? И разве убеждать потенциальных кандидатов в том, что масонство - это что-то наподобие фитнесса или занятий йогой, на которые можно сходить пару раз в неделю ради удовольствия и пользы для здоровья - это не значит вводить их в заблуждение?

0

13

Татьяна написал(а):

Возможно, про "элитный" - это наша интерпретация, но про клуб-то ведь Вы написали, Ув. Komandor?

Уважаемая Татьяна!
Это не моя интерпретация, это Ваше понимание. Я и не писал о том, что масонство - это респектабельный клуб, как Вы это поняли. Дословно:

вполне себе респектабельный клуб

Что означает образное выражение. С точки зрения русского языка "респектабельный" означает "почтенный", "вызывающий уважение", "солидный". И люди, составляющие масонство в большинстве своём соответствуют этим характеристикам. Нет?

Что касается клуба, действительно, слово "клуб" в русском языке имеет несколько значений. В конце концов, и клуб дыма можно назвать клубом, как и здание, как и досуговое учреждение. В моём случае, что соответствует русскому языку, "клуб" это общественная организация, объединяющая людей на основе общности, близости интересов, сходства занятий. И ничего больше. Всё это относится и к масонству. Нет?

О термине "оккультный". Собственно, на Ваше:

но все-таки - как хорошо, что в масонстве существуют и другие направления!

отвечал шире. И не только Вам. У нас модно выделять свои юрисдикции чем-то особым, то "оккультное масонство", то "другое направление". Уберите из головы "Слава КПСС!" (снова образно, не надо и к этому придираться), и останется масонство. Масонство не имеет ни другого пути, ни особого какого-то иного смысла, масонство не бывает каким-то. Оно просто масонство.

А масонство для многих - главное и самое важное, что есть в их жизни. И это - серьезный, каждодневный труд. Разве не может быть, что для кого-то работа над собой, возможность сделать себя лучше представляется более важной задачей

Есть такое дело. Это уже обсудили здесь: "Все тайны масонства". Там перечислено всё, что есть в масонстве, в том числе и Ваше замечание. Сможете своё видение сформулировать лучше, исправим:

Для кого-то это собственная научная, образовательная деятельность, самообразование, познание истории и общественных процессов, самопознание, нравственное самосовершенствование...

Отредактировано Komandor (Четверг, 7 июня, 2012г. 18:42:51)

0


Вы здесь » "КАМЕЯ" ЖЕНЩИНЫ В МАСОНСТВЕ ВСЕГО МИРА » ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ » Масонство как "элитный" клуб