ВЕДЫ (санскритское веда, буквально - знание), памятники древнеиндийской литературы (конец 2-го - начало 1-го тысячелетия до нашей эры) на древнеиндийском (ведийском) языке. Веды, или ведическую литературу, составляют сборники гимнов и жертвенных формул ( Ригведа, Самаведа, Яджурведа, Атхарваведа), религиозные трактаты (брахманы и упанишады).

В дошедшем до нас виде ЗАКОНЫ МАНУ. были составлены, по-видимому, около II в. до н.э. - I в. н.э. М.з. написаны на санскрите, содержат 2650 двустиший (шлок), разбитых на 12 глав

Как можно видеть  это - разные источники. Законы Ману не входят в Веды.

Если подгонять реал к неизвестно откуда взятым, и неизвестно насколько достоверным "Принципам устройства мироздания" будет еще хуже. Потому что эти принципы могут оказаться сплошными домыслами

Входят.

Ве́ды (санскр. वेद, véda — «знание», «учение»).   Индуистская религиозная традиция считает Веды апаурушея — несотворёнными человеком вечными богооткровенными писаниями, которые были даны человечеству через посредство святых мудрецов (Риши) 

Ри́ши (иногда рши, или Ричи; санскр. ऋषि, ṛṣi — провидец, мудрец) — мудрецы в индуизме, которым боги открыли ведийские гимны. Уже в Ригведе находим семь главных «великих» риши. Здесь они носят эпитет «божественных», «отцов» и упоминаются заодно с богами. Определённых имён у них ещё нет. В Шатапатха-брахмане они уже индивидуализируются и получают имена. В пуранах Ваю и Вишну к семи риши прибавляется ещё по одному. Позднее в число великих риши заносятся ещё законодатель Ману, поэты Вальмики и Вьяса, Гаутама (Уддалака Аруни, -не Будда) и др.
Вишну-пурана делит всех риши на три класса: царственных риши, как Вишвамитра, божественных риши, как Нарада, и риши-брахманов, сыновей Брахмы, как Васиштха и др.

Существует четыре Веды (как имя собственное):

1.Риг-веда — «Веда гимнов»
2.Яджур-веда — «Веда жертвенных формул»
3.Сама-веда — «Веда песнопений»
4.Атхарва-веда — «Веда заклинаний»

Средоточием вед является Бхагават Гита. В принципе, ничего другого для изучения вед не требуется. Все принципы вед НАИБОЛЕЕ ПОЛНО изложены в Бх.Г.

Т.е., нужно различать, -Веды и веды (учение).
В Ведах утверждается, что ведическое знание безгранично и всё человеческое знание по сравнению с ним — простая пригоршня грязи.

Здесь есть еще один тонкий момент, который понимают только дваждырожденные:
Первоначально веды были переданы так же, как его получают Посвященные розенкрейцеры, с приходом Кришны Источник получения вед был расширен.
Но чтобы пояснить это подробно, мне нужно написать несколько томов книг 

Отредактировано hessi-ra (Вторник, 30 ноября, 2010г. 00:11:50)

Но ведь достаточно ранняя, чтобы я на нее ссылался?   

Кроме того, я же сказал, что это правило присутствует в разных ведах. Оно отражает некоторые важные принципы мироустройства, и в Законах Ману в таком качестве и присутствует.

В Законах ману (в том отрывке, который я представил) речь ведется не совсем о медитации. Медитация это ВЫКЛЮЧЕНИЕ СОЗНАНИЯ (чтобы мировая энергия могла его заполнить, -если можно так выразится). Но правило это распространяется и на медитацию.

Веды это Веды, а Бхагават Гита средоточие и Вед и вед. Это известно всем, кто хоть немного занимался этой культурой     

В Бхагават Гите сказано, что веды (и Веды) относятся к области 3-х гун материальной природы, чтобы постигнуть истинные веды, нужно "противопоставить себя Писаниям", т.е, сделать то, что сделал Будда Гаутама (войти в Нирвану Брахмо).
"Столько же пользы от ручейка, когда вода стекается со всех сторон, столько же пользы от всех вед, для того, кто познал Брахмо".

Как мы видим, любовь к Богу вполне заменяет Святые Писания (которые нужно изучать подробно только после Просветления, -если говорить терминами Будды).

Отредактировано hessi-ra (Вторник, 30 ноября, 2010г. 00:59:42)

На самом деле, при медитации необходимо добиваться выключения и БЕССОЗНАТЕЛЬНОГО. А иначе можно лярв "нахватать"...
Таким образом, при медитации необходимо выключать ВСЕ сознание (хотя этим медитация не ограничивается).
О чем я и говорил выше.

Хорошо, пойдем по второму кругу:
веды есть сложная, складывающаяся тысячелетиями, система познания объективной реальности путем постижения основных Принципов мироздания, которые ВЫРАЖЕНЫ в Законах мироздания, и ПРОЯВЛЕНЫ в фактах. Эта система включает также практические наставления, ритуалы, гимны, и т.п., а также непосредственную практику.

Течений и направлений в ведической Традиции превеликое множество, но СРЕДОТОЧИЕМ ведической мудрости является Бхагават Гита. Причем, Б.Г. самодостаточна, -постигший Б.Г. постиг все веды.

Цитата из Вики:Традиционно в индуизме принято считать, что в «Бхагавад-гите», которая является отрывком из эпоса «Махабхарата», изложена основная суть ведического знания. Там же ссылки на литературу, это подверждающую.

Отредактировано hessi-ra (Вторник, 30 ноября, 2010г. 03:33:00)

То что Вы описываете просто бессмыслено по своей сути. Отключение ограничивающего, обыденного рассудка, "болтающего ума" - да.  Но это именно отключение ограничений, а не того, что начинает "работать" в медитации в полную силу. Медитация - вовсе не   транс западных мистиков, не  этакое стояние с  раззявленной варежкой, в которую падает что угодно.

Те статьи из Вики, которые пишутся  сторонниками разных направлений, исходящих из одного "корня"  следует, наверное, все же воспринимать с определенной долей внутренней критики: каждая из них станет утверждать, что именно это направление и есть  "центральный ствол", растущий из этого корня. .  И от йогинов, и от тантриков, и от вишнуистов, и от последователей   культа Шивы Вы услышите то же  самое, что именно  их направление и есть квинтессенция Вед и  их Знания.  Потому что Веды разносторонни и разноплановы, они вмещают в себя много возможностей, аспектов, философских и религиозных структур.

Насчет друидов:  мы вроде с Вами уже говорили, что этот термин прочно закреплен в  литературе за кельтскими жрецами политеизма,  верования которых обладают определенными характеристиками. Вы применяете этот же термин к совершенно иной группе адептов некоего иного учения. Я вовсе не требую от Вас доказательств, что Вы являетесь адептом именно его. Но когда  Вы начинаете утверждать что "учение друида Рамы всесильно, потому что оно верно",    и что  учение, которому Вы следуете - знает все, и вообще - Истина в Последней инстанции, мое (равно и других участников форума)  право усомнится, что  это - так. Особенно, если с историческим реалом существования этого учения начинаются явные нестыковки.  НИ ОДНО  действительно древнее эзотерическое учение  не говорит о себе как о  обладателе Абсолютной Истины. Бьют себя в грудь на этот счет обычно те, кто сутью этих учений в должной мере не овладели или последователи "порошковой" эзотерики. И уж тем более  ни один из действительно "продвинутых" адептов не будет требовать, чтоб  его заявлениям верили беспрекословно, без всяких доказательств. Учения эти (во всяком случае те, с которыми я знакома) в некоторых своих аспектах аналогичны, в некоторых разнятся, и поэтому как-то принято, что либо адепт терпеливо и подробно излагает свою версию доказательств, либо вообще не делает "громких заявлений".
Вот эти некоторые "странности" заставляют меня сомневаться не в Вашей принадлежности к этому учению, а к тому, что учение действительно обладает тем, на что замахивается.

Да, можно. Но есть и "дежурная улыбка"  или "дежурные слова" с той же мимикой, но абсолютно "пустая" энергетически и есть "улыбки" без мимики.

В теме "волхвы" я привел достаточно доказательств, позволяющих считать, что друиды, волхвы, ведическая Традиция, Учение Христа, -проистекают из одной  Традиции.
А если поискать, то можно найти доказательства, подтверждающие тот факт, что и Традиция Древнего Египта, и Традиция Будды (как вариант ведической Традиции) также принадлежат к традиции Волхвов-друидов.
Друиды, кстати, это римское название Традиции, сами друиды называли себя иначе.

Само название этой Традиции запрещено разглашать. Все эти названия для внешнего использования.

П.С. Хотите видеть, что Вам хочется видеть (а не то, что есть на самом деле), -пожалуйста. Тогда разговор бессмысленен.

Отредактировано hessi-ra (Вторник, 30 ноября, 2010г. 12:51:35)

Напоследок, только один вопрос: в этой "друидической" традиции человек - тварен и нет?

Я не о теории Дарвина,  но если Вы не понимаете вопроса, то и не будем продолжать

В русском языке слово "тварен" означает "сотворенный" (Богом).

Творец и тварь.

Но если Вы имеете в виду, божественного ли происхождения человек, или он произошел от животного (или существовал вечно), то я уже сказал, биологическая основа может быть любой, главное то, что человек не может появиться путем эволюции, и современные математики это уже выяснили.
Поэтому ученые и шутят, что вероятность случайного появления человека гораздо ниже, чем вероятность случайного формирования машинки "Зингер" из горной породы.

Отредактировано hessi-ra (Вторник, 30 ноября, 2010г. 14:13:50)

Так это важный момент в теме "человек".
Именно мировоззрением и формируется человеческая личность. А здесь мы пытаемся понять, как возникли разные типы мировоззрения.

Он все знал, и был предельно объективен. Хотя темы, которых он касался, отдалены от нас тысячелетиями, и без версий, основанных на косвенных фактах, не обойтись. Это говорит лишь о смелости его как ученого, а не об авантюрных наклонностях, как это считал Рерих.

Никаких глубинных противоречий в системах первоначально не было, они возникли в результе раздельного самостоятельного развития этих систем.

Я подозреваю, что Вы намекаете на модель мироустройства гностиков, -можем и об этом поговорить, никакой тайны это учение давно не представляет

Отредактировано hessi-ra (Вторник, 30 ноября, 2010г. 14:16:02)

Уже многими подмечено, что развитие гностиков сильно определила ЗАВИСТЬ к волхвам, которые демонстрировали удивительные сверхспособности в целительстве, магии и психотехниках.

Отсюда, я полагаю, и попытки создания Панацеи с помощью Филосовского камня. Выглядит как бы логично: если с помощью Брахмо и с помощью Ф.К можно управлять Временем, то почему бы не попробовать с помощью Ф.К. сделать и Панацею (которую можно получить с помощью Брахмо).
Но, как мы знаем, затея с Панацеей у гностиков не удалась, Красный лев оказался сильным ядом, но в медицине его использование бесперспективно, зато в результате, родилась современная медицина.

Отсюда же и ритуальная магия, которая не прижилась (поскольку не давала практического результата), и остались только психотехники (на развитии которых и сосредоточились сейчас последователи гностиков).

Фауст, Гете.

Отец мой, темный труженик, в тиши
Над тайнами природы тщетно бился;
В ее круги святые он стремился
Проникнуть всеми силами души —
По-своему, но честно. Меж адептов
Сидел он в чёрной кухне взаперти
И силился бальзам целительный найти,
Мешая разных множество рецептов.
Являлся красный лев — и был он женихом,
И в теплой жидкости они его венчали
С прекрасной лилией, и грели их огнем,
И из сосуда их в сосуд перемещали.
И вслед — блиставшую лучами всех цветов
Царицу юную в стекле мы получали:
Целительный напиток был готов.
И стали мы лечить. Удвоились мученья:
Больные гибли все без исключенья,
    А выздоравливал ли кто,
    Спросить не думали про то.
    Вот наши подвиги леченья!
    Средь этих гор губили мы
    Страшней губительной чумы!
    Я сам дал тысячам отраву:
    Их нет — а я живу... И вот —
    В моём лице воздал народ
    Своим убийцам честь и славу!

Отредактировано hessi-ra (Вторник, 30 ноября, 2010г. 15:27:59)