"КАМЕЯ" ЖЕНЩИНЫ В МАСОНСТВЕ ВСЕГО МИРА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВОЛХВЫ

Сообщений 31 страница 60 из 136

31

bolid написал(а):

оват - это ступень слушателя магической школы, не сдавший "поэтический экзамен" на уровень барда...
Курс обучения довольно долгий - 14 лет уходит на "посвящение" в 13 тайных кругов друидов и на изучении поэзии, музыки и астрономии, 3 года - изучалась медицина и 3 года - магия, предзнаменования и пророчества. Причем из 5-ти соискателей в живых оставалось только двое. Довольно опастный путь саморазвития. ( "Ученик" -  Автор: Евгений Малинин стр.279)

Не совсем так. Барды и оваты это разные ступени Посвящения, оват более высокая ступень.
По поводу вышеизложенных подробностей Посвящения также сомнения. У друидов все очень индивидуально, и всякие там "круги" и "классы магии" вторичны, их может вовсе не быть.

Нужно отметить, что по поводу самого названия  «друиды» в современной литературе существует большая путаница.
Кто-то утверждает, что кельтских друидов на самом деле называли «велеты» (сравн. «волхвы»), а слово «друиды» и «ваты» пошло от Рима, кто-то утверждает, что были и велеты и друиды, но велеты имели имущество, и жили в поселениях, а друиды жили в лесах, почти не имея ничего материального, занимаясь волховством и наукой.
Теперь уже сложно разобраться во всем этом, Традиция давно изменилась.

В народном воображении мистические способности друидов еще больше увеличивались, и обрастали совершенно невероятными слухами.   
Но в любом случае, факты говорят о том, что народы, находящиеся под покровительством друидов, наводили страх на все остальные народы.
Мало кто задумывался, что друиды на самом деле пустили к кельтам Юлия Цезаря с одной целью: чтобы защититься от нападения германских племен, которые к тому времени стали набирать необыкновенную силу, и осуществлять экспансию в отношении своих соседей.

Вот история о том, как друиды «задавали дрозда» Риму, посмевшему однажды посягнуть на их территории (что, собственно, в конечном счете и погубило Рим):

После смерти Антонина Пия в 162 г. римским императором становится его зять Марк Аврелий.
Наследником Антонина Пия Марк Аврелий был назначен еще его предшественником и дальним родственниом Адрианом, большим любителем философии (он основал в Риме в 138 г. Афинеум – фактически первый университет).

Адриан хоть и восторгался молодым философом-стоиком, но разумно считал, что в двадцать лет Марку Аврелию  становиться императором рановато.
Своим «дублёром» Марк Аврелий назначил своего родственника Луция Вера, которого он и сделал своим соправителем – впервые в истории Римской империи. Поскольку повеса Луций Вер оказался правителем совершенно бестолковым, императором в действительности был только Марк Аврелий.
(отметим здесь, что «Люций Вер» сильно похоже на «Люцифер»)

В отличие от безоблачной эпохи Антонина Пия, на  долю Марка Аврелия выпал период тяжёлых потрясений и войн, особенно на  германском фронте.

Здесь отметим, что бедные германские народы в древности (да и в недавней истории) часто играли роль пушечного мяса, и очень похоже на то, что друиды в скандинавии намеренно уступили место дроттарам именно с целью подготовить германцев к жестокой военной жизни.

С первых же лет правления Марка Аврелия Империя вынуждена была сражаться сразу на всех фронтах. Охранять восточные провинции против Парфии должен был Луций Вер, его полководцы смогли вернуть Риму Армению и Меджуречье (нынешний Ирак), и занесли оттуда в Рим чудовищную эпидемию чумы в 164 году.

Причины возникновения чумы в самом междуречье еще требуют отдельного исследования, не исключен след друидов в этом деле.
В любом случае, в народах бытовало убеждение, что чуму на своих врагов напустили друиды.

В 165 году чума косила уже рейнские легионы в Германии. Сам Луций Вер обвинил в этом местных христиан и преследовал их, за что запомнился в христианской традиции в облике Люцифера.
Этим ослаблением армии воспользовалось германское племя хаттов, давний враг римлян. Против них Марк Аврелий выслал своих легатов, военачальников с чёткими предписаниями. Сам Марк Аврелий воевал тогда со страшным наводнением, произошедшем в Риме (вот так лезть против друидов  :rolleyes: ).

С хаттами справиться удалось, но это было только начало. В 165 г. пришлось отражать нападение пиратов – хавков. В 166 г. все племена, жившие вдоль европейских границ Римской империи, объединились против Рима – это были маркоманны, квады, вандалы, сарматы, свевы и многие другие. Их вторжение на юг во многом было вызвано давлением гигантского племени готов, примерно в 150 году начавших своё переселение с Балтийского на Чёрное море.

В 167 г. в римскую провинцию Паннонию (Венгрию) вторглось с Эльбы 6000 лангобардов (восточно-германское племя). Их с большим трудом смог вытеснить наместник Внешней Паннонии Луллий Бассус. Отчасти ему «помогла» чума, одинаково косившая и своих, и чужих. Остатки лангобардов переселились на территорию Австрии, вытеснив оттуда ругиев (тоже незадолго до этого переселившихся туда с отрова Рюген – возможные предки древних русичей).

Но самым яростным противником Марка Аврелия стали «старые знакомые» Рима – германцы –маркоманны, обитавшие в нынешней Чехии. Ими со 150 г. правил талантливый царь Балломар, в эпоху Антонина Пия он уже вторгался в римские владения, но император-пацифист этого «не заметил». Знаменитые «маркоманнские войны» достались его наследнику.

В начале правления Марка Аврелия Балломар вёл себя довольно миролюбиво. Через его владения двигались полчища вандалов и сарматов в захваченную императором Траяном Западную Дакию. Их влекли золотые прииски.

С большим трудом всё тот же наместник Бассус смог подписать мир с одиннадцатью племенами при посредничестве Балломара. Но это продемонстрировало военную слабость Рима, вызванную чумой. И в наступление переходит сам Балломар. После глубокого прорыва на Среднем Дунае маркоманны совершили неслыханное -продвинулись до верхней Италии в районе Вероны. Открытая местность была полностью разорена. Нападения приобрели остроту потому, что нападающие не довольствовались только обычными грабежами, но и хотели там поселиться. Марк Аврелий сразу почувствовал размеры этой опасности, он мобилизовал для обороны последние силы. Были выставлены два легиона и вспомогательные группы и, как в немногих случаях крайней необходимости, вооружили даже рабов. Для защиты Италии были построены укрепленные линии, у защитного кордона был поставлен специальный отряд для укрепления обороны под командованием консуляра.

Несмотря на все эти меры, инициативой однозначно владели не римляне. В паннонских провинциях, в Дакии, Норике и Реции в том же году начались нападения соседних племен, о результатах которых можно судить и сегодня по разрушенным опорным пунктам, поселкам и виллам.

В 168 г. Марк Аврелий произносит философско-патриотическую речь перед преторианской гвардией и переносит свою штаб-квартиру из Рима в Аквилею (около Венеции), поближе к театру военных действий, где к нему присоединяется и Луций Вер.

Вскоре третий легион во главе с обоими императорами переместился в Регенсбург, откуда они успешно руководили освобождением Паннонии. Дальнейшее их продвижение остановила чума, бушующая в долине Дуная. Великий римский врач Гален (который первый в мире начал лечить растительными экстрактами, составил полное описание организма, начал эксперименты на животных, заложил основы научной диагностики на основе анатомии и физиологии и заложил основы единого медицинского учения, которым пользовались до 16 в.) заставляет императоров вернуться в Италию. По дороге в Рим Луций Вер внезапно умер от апоплексического удара в 169 г. (не иначе, как колдовство)

В этом же году Марк Аврелий выступает в новый поход. Своим помощником он назначает своего зятя Тиберия Помпеянуса. Перед этим император, чтобы не обременять тяжёлыми военными налогами граждан, провел сенсационный аукцион ценных вещей и произведений искусства, выставив все предметы роскоши, которые были у него и его жены, и даже из потайной сокровищницы бывшего императора Адриана, чтобы получить дополнительные средства для снаряжения армии . На этот раз Марк Аврелий решается продвинуться на исконно-германские земли. Штаб-квартирой он выбирает город Карнунт в австрийских Альпах.

Этот поход заканчивается сокрушительным поражением. Пало 20 тысяч римлян, был убит полководец Марк Корнелий Фронтин. Теперь уже германцы и сарматы переходят в невиданное до того наступление на исконно-римские земли. В том же году сарматские костобоки от нижнего Дуная глубоко продвинулись в Грецию, разрушив там несколько городов.

На севере не прекращались набеги хаттов, опустошавших Бельгию – глубоко в тылу римских владений. С моря нападали хавки. В 171 году маркоманны сожгли область Венецию, осадили Авквилею, однако опытные римские полководцы Тиберий Помпеянус и Публий Пертинакс смогли потеснить одновременно нападавших квадов и наристов, очистить Норик и Рецию (Баварию) и отнять у отхлынувших на Дунай германцев большую часть их добычи. Римляне опять перешли в наступление, но лучшие времена Римской империи уже были позади.
 

Отредактировано hessi-ra (Четверг, 14 октября, 2010г. 20:08:24)

0

32

bolid написал(а):

Друиды знали его, как Ху Гадерна, Рогатого Бога плодородия и плодовитости.
Этот бог отворяет Врата Жизни и Смерти, является Великим Отцом, Хозяином всей Природы.

Если кому не лень (текст достаточно большой) здесь может прочитать исследование по укладу жизни кельтов и ирландцев.
Исследование это пытается максимально объективно рассмотреть этот вопрос. 
http://lib.rus.ec/b/91142/read

Некоторые цитаты из вышеуказанного исследования:

Подсчет, проведенный несколько лет назад, показал, что из надписей были извлечены имена 374 кельтских божеств, причем 305 встречались лишь однажды и только четыре или пять из них от 20 до 30 раз. Еще сильнее вопрос запутывает то обстоятельство, что варварские и греко-римские божества могли иметь признаки нескольких кельтских божеств. Одних имен у кельтских богов, связанных одним родом деятельности с Марсом, было 69.

В устных ирландских источниках имеется ряд свидетельств того, что «мастеровитые люди», и что особенно важно для нашего исследования, люди ученые, входившие в эту социальную группу, вели жизнь странников, то есть кочевую, и считались как бы существующими вне племен. «Был один класс людей, которые могли странствовать свободно, – пишет профессор Дэвид Грин. – Это класс грамотных людей… которые благодаря своим священным обязанностям могли свободно проникать сквозь железный занавес, отделявший одно племя от другого. Я думаю, что зайду не слишком далеко, предположив, будто эта привилегия распространялась на всех членов этого священнического класса, известного в Галлии как друиды, и под другими именами в Ирландии. Там их звали «aes dana», люди особого дара…
Важное значение этого профессионального класса ученых людей в ранней Ирландии трудно переоценить, так как в отсутствии городов и любой централизованной политической системы они были единственным национальным институтом». И они занимали это положение в ирландском обществе вплоть до XVI века, когда Елизавета Английская приняла жесточайшие меры по истреблению этих опасно мобильных хранителей национальных чувств и национальной памяти. Как мы увидим далее, такое отношение к друидам совпадает с тем, что произошло в Галлии и Британии при установлении римского владычества.

0

33

Ув. hessi-ra, тем не менее, то что мы знаем о друидах - мифология со 2 века до н.э. Более того в кельтской традиции широко применялись жертвоприношения в виде искупительной и очистительной жертвы. В этом кельты видели огромный сакральный смысл. Образ сформированный Плинием (23—79 гг. н. э.) рисует друидов, как величественных старцев с длинными седыми бородами и ясными взглядами. Они одевались в белые одежды, а по праздникам срезали с дубов омелу с помощью золотого ритуального серпа.

В 43 г. римский географ Помпоний Мела первым предположил, что учения друидов являются тайными знаниями, описав галльских друидов как «мудрецов», проводивших обучение «в пещерах или непроходимых лесах».

Наиболее полным источником информации об этих жрецах были «Записки о Галльской войне» Юлия Цезаря, в которых из первых рук идет повествование об истории его войн с Галлией (современная Франция) в 59— 51 гг. до н. э.

Страбон говорит, что авгуры-друиды читали знамения, убивая жертву ударом меча в спину, по тому, как она падала, по судорогам и по потокам крови. Аналогичные свидетельства содержатся в трудах многих античных авторов. Техника жертвоприношений, практиковавшихся друидами, далеко не сводилась лишь к ритуальному сожжению жертвы. Так, древнегреческий географ и историк Страбон в своей "Географии" описывал обычай разрубать тело жертвы на куски и подвешивать их затем на священных деревьях или на стенах храмов.

Существовал также ритуал, согласно которому жертву топили, и подергали ингумации (зарывали в землю), закалывали ножом или копьем и т.д. Лукан, римсеий поэт I в. до н.э., отмечал, что в Галлии для бога Езуса жертву подвешивали на дереве, для Тараниса - сжигали живьем, а для Тевтвтиса ее топили в специальном огромном котле.

Страбон, ссылаясь на Цезаря, рассказывает об огромном плетеном чучеле для пожертвований и еще одном виде принесения человеческих жертв, которое проводили друиды: «В некоторых людей они стреляли стрелами и сажали на кол в храмах». Впрочем, подтверждений тому, что кельты вообще пользовались луком и стрелами, найти не удалось.

Тем не менее, есть одна интригующая находка — тело, обнаруженное во внешнем рву у Стоунхенджа: в человека с близкого расстояния выпустили 6 стрел. Возможно, это был ритуал жертвоприношения. Поскольку находка датируется 2398—2144 гг. до н. э., явной связи между данным ритуальным убийством и жертвоприношениями друидов в эпоху позднего железного века нет. Нет сомнений, что друиды практиковали ритуалы, которые как часть многовековых традиций, сложившихся на Британских островах, перешли к ним от предков.

0

34

bolid написал(а):

в кельтской традиции широко применялись жертвоприношения в виде искупительной и очистительной жертвы.

Обзор источников и их сопоставление с духом друидизма позволяет утверждать, что человеческие жертвоприношения, совершавшиеся лишь в исключительных случаях, однако, были приписаны римской пропагандой поголовно друидизму как обычная практика и свидетельство жестокости и нецивилизованности кельтов вообще и друидов в особенности, ведь именно в друидах видело римское государство своего главного противника на галльских землях.

И явно преувеличенная «жестокость друидов», вероятнее всего, является всего лишь одним из первых примеров искажения действительности в пропагандистских целях.
http://www.enmerkar.com/magus-way/druid … inosheniya

Еще во времена Рама (6,5 тыс. лет до н.э.) друиды разделились во мнениях по поводу необходимости человеческих жертвоприношений.
Главной целью этих жертвоприношений была очистка общества от генетически испорченных людей (блудниц, гомосексуалистов, и т.п.), но Рам утверждал, что такие люди стремятся к саморазрушению, и помогать им "уйти" не нужно, однако, ему возражали, что каждый из подобных людей способствует гибели тысяч здоровых людей, и пожалеть их означает погубить тысячи ни в чем не повинных людей (а как показала человеческая история, подобные личности погубили десятки миллионов людей).

В результате этих споров было решено приносить человеческие жертвоприношения только в крайних случаях, при наличии реальной угрозы для цивилизации.

Вместе с тем, друидами была разработана методика, с помощью которой подобные генетически испорченные люди сами добровольно шли на жертвенные костры.
Нечто подобное существует и у животных (дельфины, например, выбрасываются на берег, совершая религиозную жертву).

В настоящее время человеческие жертвоприношения бессмысленны, поскольку по критериям нормальности следовало бы уничтожить существенную часть всего человечества.
Но следует отдать дань справедливости, и признать, что в результе этих жестоких жертвоприношений, арийские народы имеют наиболее чистую генетику (те из них, кто ведет чистый образ жизни).

Этот факт был использован в нацистской Германии, как оправдание уничтожения "неполноценных" рас, что совершенно несовместимо с идеологией друидов.

Отредактировано hessi-ra (Пятница, 15 октября, 2010г. 19:26:20)

0

35

hessi-ra написал(а):

И явно преувеличенная «жестокость друидов», вероятнее всего, является всего лишь одним из первых примеров искажения действительности в пропагандистских целях.
http://www.enmerkar.com/magus-way/druid … inosheniya

Насчет "пропагандистких целей" вопрос довольно спорный, если не "идеализировать" те времена.

hessi-ra написал(а):

Исследование это пытается максимально объективно рассмотреть этот вопрос.

В этом источнике как раз и говорится про проблеммы в подходах к изучению "добрых старых времен":

"Вместе с тем, классические авторы подчеркивали, что человеческие жертвоприношения имели место только во времена большой опасности. Вероятно, обоснованно мнение, согласно которому жертва, как правило, носила характер искупительный и предохранительный. Это всегда был сложнейший ритуал, необходимость точности исполнения которого обуславливалась его глубинным священным смыслом. В жертве единовременно воплощалось само божество, умерщвленное жрецом, чтобы затем вновь воскреснуть. Именно в этом и состояла социальная и духовная сущность ритуала жертвоприношения, которое обеспечивало продолжение времени, поддерживало его естественный ход."

То, что называется христианством, заметьте имеет в основе именно искупительную и предохранительную жертву, в которой воплощалось само божество, чтобы затем снова воскреснуть. Опять же ЕРЕТИКОВ в средневековье - именно "сжигали живьем"...

Отредактировано bolid (Пятница, 15 октября, 2010г. 20:15:27)

0

36

bolid написал(а):

ЕРЕТИКОВ в средневековье - именно "сжигали живьем"...

Инквизиция существует в любом обществе, будь то инквизиция светская, или духовная. В предельно атеистическом СССР советская инквизиция зверствовала в десятки раз ожесточеннее, чем, например, католическая инквизиция. Это факт.

Одним из тех, кто надоумил церковь сжигать еретиков на костах был Фома Аквинский (1227 – 1274), который обосновал необходимость смертной казни для еретиков: ересь-де большее преступление, чем даже оскорбление государя. Лицемерно заявляя о нежелательности проливать кровь осужденных, Фома Аквинский рекомендовал заживо сжигать еретиков, и такой способ расправы с ними надолго вошел в практику инквизиции. Начиная со второй половины XIII в., инквизиционные костры запылали во многих европейских странах. Зажгли их и в России. Участь еретиков здесь разделили чародеи, ведьмы и другие ослушники православной церкви.

Однако, в России не было такого размаха инквизиции, как, например, в Испании.
Православные церковники нередко критиковали католическую церковь за деятельность ее инквизиции. Они говорили, что католическая инквизиция не есть учреждение «каноническое», так как в церковных канонах нет указаний на право церкви подвергать за отступление от веры смертной казни или другим наказаниям, что католическая церковь, присвоив себе функции уголовного суда и организовав для этого внутри самой церкви особый орган – инквизицию, поступила неправильно, «не канонически».

Вместе с тем, институт инквизиции в царской России, все-таки существовал, хотя к церкви формально не относился.
«Петр I, – писал один историк в журнале «Русский вестник» в 1891 г., – создал у нас инквизицию и инквизиторов, и нет возможности отрицать, что все гражданское и церковное управление при нем и долгое время после него было проникнуто инквизиционным настроением».

Но все эти процессы над еретиками явно преследовали политические цели (в основном).

Нет ничего более нехристианского, чем убийство человека, виновного лишь в своих убеждениях.
и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него;53 но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
(Евангелие)

Сложно оценивать с наших современных позиций древнюю историю. Моисей приказал убить порядка 3 тыс. человек только за то, что они поклонялись идолу Золотого тельца, но инквизитором его никто не называет.

Лихие были времена  :dontcare:

В древности человеческие жертвоприношения играли важную роль в управлении народами, не думаю, что в современном мире многое в этом вопросе изменилось.
Как сохраняли власть с помощью убийств, так и сейчас также сохраняют, -даже страны, считающие себя очень цивилизованными и демократическими (не буду показывать пальцем)

Отредактировано hessi-ra (Суббота, 16 октября, 2010г. 01:55:54)

0

37

Во время завоевания Мексики Кортес и его спутники, осматривая один из больших ацтекских храмов, "очутились перед большим камнем из яшмы, на котором производилось заклание жертв; их убивали с помощью ножей из обсидиана - вулканического стекла - и увидели статую бога Уицилопочтли... Тело этого бога - бога войны ацтеков - было опоясано змеей, сделанной из жемчуга и драгоценных камней. Берналь Диас... отвел взгляд; и вот тут-то он увидел нечто еще более страшное: все стены этого обширного помещения были залиты кровью. "Смрад, - писал он впоследствии, - был сильнее, чем на бойне в Кастилии". Он бросил взгляд на алтарь: там лежали три сердца, которые, как ему показалось, еще трепетали и дымились. Спустившись по бесчисленным ступенькам вниз, испанцы обратили внимание на большое здание, стоявшее на холме. Войдя в него, они увидели, что оно до потолка заполнено аккуратно сложенными черепами: то были черепа бесчисленных жертв. Один из солдат принялся их считать и пришел к выводу, что их должно здесь быть по меньшей мере 136 тысяч".

У кельтов человеческие жертвоприношения - использовались для гадания!

Отредактировано bolid (Суббота, 16 октября, 2010г. 21:39:50)

0

38

1984 году раскопки в Англии принесли ученым доказательства того, как происходило ритуальное убийство. Археологам повезло. Жертва лежала в грунте, насыщенном водой, и потому мягкие ткани не разложились. Щеки убитого были гладко выбриты, ногти ухожены, зубы тоже. Дата смерти этого человека примерно 300 лет до Р.Х. Исследовав труп, удалось восстановить обстоятельства этого ритуального убийства. Вначале жертва получила удар топором по черепу, затем он был задушен петлей и, наконец, ему перерезали горло. В желудке несчастного была найдена пыльца омелы - это говорит о том, что к жертвоприношению были причастны друиды.

Английский археолог Барри Ганлайф отмечает, что в жизни кельтов непомерную роль играли всяческие запреты, табу. Ирландские кельты, например, не ели мясо журавлей, кельты-британцы не употребляли в пищу зайцев, кур и гусей, а определенные дела можно было делать только левой рукой.

Каждое проклятие, и даже пожелание, по мнению кельтов, имело магическую силу и поэтому наводило страх. Боялись и проклятий, будто бы произнесенных покойником. Это тоже толкало на отделение головы от тела. Черепа врагов или их бальзамированные головы украшали храмы, выставлялись как трофеи ветеранов или хранились в их сундуках.

Ирландские саги, античные греческие и римские источники говорят о ритуальном каннибализме. Древнегреческий историк и географ Страбон пишет, что сыновья ели мясо покойного отца.

Вернувшись в давно обжитые районы, друиды обновили свои храмы или построили новые, украшенные более богато. В баварско-чешском пространстве возведено за третье столетие до нашей эры более 300 культовых, жертвенных мест. Все рекорды в этом смысле побил погребальный храм в Рибемонте, он считался центральным культовым местом и занимал площадь размером 150 на 180 метров. Здесь был небольшой участок (10 на 6 метров), на котором археологи нашли более 10000 человеческих костей. Археологи считают, что это свидетельство единовременного жертвоприношения примерно ста человек. Друиды из Рибемонта строили чудовищные башни из костей человеческого тела - из ног, рук и т. д.

Недалеко от нынешнего Гейдельберга археологи обнаружили "жертвенные шахты". Привязанный к бревну человек сбрасывался вниз. Найденная шахта имела глубину 78 метров. Археолог Рудольф Райзер назвал изуверства друидов "самыми ужасными памятниками в истории".

http://www.breizh.ru/research/parina.htm

0

39

bolid написал(а):

У кельтов человеческие жертвоприношения - использовались для гадания!

Нужно очень осторожно строить версии о друидах, -слишком сложные и изощренные они. Я бы сказал, что друиды не гадали, а совершали предсказания (разница есть, -в гадании решающую роль играет инсайт, а в предсказаниях основываются на определенных знаниях, -иногда это знание является в виде Откровения).

Человек и вселенная тесно связаны, все процессы, происходящие во вселенной, отражаются на людях. Друиды понимали, как интерпретировать особенности строения внутренних органов человека, и могли делать на основании анализа органов далеко идущие выводы относительно процессов, происходящих во вселенной.
И поведение жертвы (характер конвульсий, например) также могло много рассказать друидам о космических влияниях.

Здесь главное, понимать, что друиды не имели, и не имеют никаких целей, кроме развития и процветания цивилизации. Ни власть, ни деньги, ни территории друидов не интересуют (да и имущества почти никакого друиды не имеют, и к накоплению богатств относятся равнодушно).
У друидов нет мотивов для совершения ЗЛА. Но они вмешиваются в ментальные потоки цивилизации планеты Земля, опять же с целью сохранения и развития цивилизации.
И если уж друиды совершали человеческие жертвоприношения, то делали это исключительно для того, чтобы не допустить еще большего зла.

Вместе с тем, я сомневаюсь, что предсказания во время жертвоприношений, и сами жертвоприношения путем убийства были повседневностью друидов.
Не нужно им убивать людей, чтобы узнать будущее.

Как ныне сбирается вещий Олег
      Отмстить неразумным хозарам,
Их селы и нивы за буйный набег
      Обрек он мечам и пожарам;
С дружиной своей, в цареградской броне,
Князь по полю едет на верном коне.
Из темного леса навстречу ему
      Идет вдохновенный кудесник,

Покорный Перуну старик одному,
      Заветов грядущего вестник,

В мольбах и гаданьях проведший весь век.
И к мудрому старцу подъехал Олег.
«Скажи мне, кудесник, любимец богов,
      Что сбудется в жизни со мною?
И скоро ль, на радость соседей-врагов,
      Могильной засыплюсь землею?
Открой мне всю правду, не бойся меня:
В награду любого возьмешь ты коня».
«Волхвы не боятся могучих владык,
      А княжеский дар им не нужен;
Правдив и свободен их вещий язык
      И с волей небесною дружен.
Грядущие годы таятся во мгле;
Но вижу твой жребий на светлом челе.
Запомни же ныне ты слово мое:
      Воителю слава — отрада;
Победой прославлено имя твое;
      Твой щит на вратах Цареграда;
И волны и суша покорны тебе;
Завидует недруг столь дивной судьбе.
И синего моря обманчивый вал
      В часы роковой непогоды,
И пращ, и стрела, и лукавый кинжал
      Щадят победителя годы...
Под грозной броней ты не ведаешь ран;
Незримый хранитель могущему дан.
Твой конь не боится опасных трудов;
      Он, чуя господскую волю,
То смирный стоит под стрелами врагов,
      То мчится по бранному полю.
И холод и сеча ему ничего...
Но примешь ты смерть от коня своего».
(А.С. Пушкин)

Эта "Песнь о Вещем Олеге" еще интересна тем, что здесь показан пример управления ментальными потоками.

Как известно, Вещий Олег имел тесные связи с Золотой ордой, в которую тогда входили русские княжества, и исповедовал одну из религий Золотой орды (не буду говорить какую, кто узнает, какой символ был на щите, который Вещий Олег прибил к вратам Цареграда, тот узнает эту религию).

Погиб Вещий Олег, все-таки, не от коня, а от ЗМЕИ, и, говоря "примешь ты смерть от КОНЯ своего", волхв говорил о религии, которую исповедывал  Вещий Олег.
Конь в древности означал ГОСПОДИН, т.е. волхв фактически сказал: "Примешь ты смерть от господина своего".

Волхв предупредил Вещего Олега и все человечество о том, что религия эта есть поклонение Змию.

Эта фраза, кроме всего прочего,  также говорит о том, что волхвы не были язычниками.

Отредактировано hessi-ra (Воскресенье, 17 октября, 2010г. 10:41:51)

0

40

Доброго времени суток, дорогие друзья

Просьба не выкладывать огромные посты, как в посте номер 31.
Если пользователя заинтересует часть текста - то он вполне может себе позволить усилие ткнуть на ссылку, что вы любезно предоставите; вняв небольшой моей просьбе.     

0

41

bolid написал(а):

Тело этого бога - бога войны ацтеков - было опоясано змеей, сделанной из жемчуга и драгоценных камней

В истории цивилизации Америки есть интересные моменты, косвенно связанные с волхвами.

Как известно, развитая цивилизация стала появляться в Америке после 1500 года до н.э.
В это же время началось развитие цивилизации дроттаров в скандинавских странах.
И в это же время началось Великое переселение народов, произошедшее после гибели Тира и Сиддона в результате извержения вулкана Санторин (Тир).

Не исключено, что критские Атланты попали в Америку, где и положили начало цивилизации Инков (верней, индейцы называли Инкой лишь императора, а конкистадоры применяли это слово для обозначения всего племени, которое в доколумбову эпоху, по-видимому, пользовалось самоназванием "капак-куна" ("великие", "прославленные").

Золото инков и жадность испанской короны погубили великую цивилизацию.
Интересно в этой связи было бы поговорить о "Зачарованном городе инков Пайтити"  :rolleyes:

Отредактировано hessi-ra (Воскресенье, 17 октября, 2010г. 11:01:16)

0

42

hessi-ra написал(а):

Обзор источников и их сопоставление с духом друидизма позволяет утверждать, что человеческие жертвоприношения, совершавшиеся лишь в исключительных случаях, однако, были приписаны римской пропагандой поголовно друидизму как обычная практика и свидетельство жестокости и нецивилизованности кельтов вообще и друидов в особенности, ведь именно в друидах видело римское государство своего главного противника на галльских землях

Не стоит забывать, что древние кельты  верили в реинкарнацию, и принося в жертву богам рабов или военнопленных (т.е. по  кельтским представления - людей утервших право на достойное человеческое существование), они тем самым "избавляли" этих людей от "недочеловеческой" участи,  открывая им дорогу в новое рождение. Причем, используя этих людей для "передачи вести богам" (а это - один из смыслов жертвы богам) они, по своим представлениям о мире, заведомо "повышали" им статус их нового рождения.
Просто не стоит судить о людях с иным менталитетом и представлениям о мире с наших современных позиций. ИМХО.

0

43

Sty написал(а):

Не стоит забывать, что древние кельты  верили в реинкарнацию

Представления об реинкарнации в ведической Традиции, у друидов (и волхвов), в египетской Традиции, а также в Учении Иисуса Христа  СОВПАДАЮТ ПОЛНОСТЬЮ.
Так, египтяне верили, что реинкарнация происходит только с выдающимися
душами, которым предуготовано стать великими вождями человечества.

Кришна на вопрос об реинкарнации ответил уклончиво (типа,  всему, что рождено, суждено умереть, а всему что умерло, суждено родиться)

Иисус на вопрос об Воскрешении ответил: Бог есть Бог живых, а не бог мертвых.

Кельты же были убеждены, что реинкарнация имеется только у друидов,
а простым смертным уготовано ВОЗРОЖДЕНИЕ (что не одно и то же с реинкарнацией).

Вера во всеобщую реинкарнацию противоречит культу поклонения предкам (в его высшем выражении, -культу поклонения обожествленным героям типа Брана Благословенного).

На этом ресурсе хоть и не все точно, но кое что верно написано:
http://allmagic.tk/vikka-reinkarnaciya/

Отредактировано hessi-ra (Понедельник, 18 октября, 2010г. 13:18:36)

0

44

hessi-ra написал(а):

Представления об реинкарнации в ведической Традиции, у друидов (и волхвов), в египетской Традиции, а также в Учении Иисуса Христа  СОВПАДАЮТ ПОЛНОСТЬЮ.
Так, египтяне верили, что реинкарнация происходит только с выдающимися
душами, которым предуготовано стать великими вождями человечества.

hessi-ra написал(а):

Кельты же были убеждены, что реинкарнация имеется только у друидов,
а простым смертным уготовано ВОЗРОЖДЕНИЕ (что не одно и то же с реинкарнацией).

К сожалению, ни то ни другое не подтверждается историческими источниками.
1. Как мы знаем, Вселенские Соборы  рассматривали веру в реинкарнацию, как ересь. Тем более что она полностью противоречит  христианскому представлению о наличии Рая и Ада.
2.Еще римляне отмечали с удивлением, что кельтские воины и торговцы настолько уверены в своем перевоплощении, что  включают в договору отдачу долгов если не в этом, так следующем воплощении.  Многие  римские авторы именно с этой верой связывали необычное бесстрашие кельтов в боях. Как мы видим оба свидетельства относятся не к жрецам-друидам, а к торговцам и воинам, т.е. к совершенно иным стратам кельтского социума.

0

45

В догонку к своему предыдущему посту:
я не зря коснулся других традиций. Все они вышли из одного Посвятительского центра волхвов (что доказывает, например, сцена поклонения волхвов Евангелия).
Но это такая древняя история, что достоверных сведений об этом совсем почти не осталось.
Только Сент-Ив Д'Альвейдер,  да еще Шюре, в своих рассуждениях об Империи Овна, смели касаться этой темы, не боясь обвинений в надуманности своих версий.

0

46

Sty написал(а):

Как мы видим оба свидетельства относятся не к жрецам-друидам, а к торговцам и воинам, т.е. к совершенно иным стратам кельтского социума.

Как правильно замечено на ресурсе Викки (на который я дал ссылку в сообщ. № 43) по поводу реинкарнации, во внешней традиции многих религий поздние представления об реинкарнации отличались от представлений внутреннего круга Посвященных.
Но еще раз повторю: всеобщая реинкарнация логически противоречит культу поклонения предкам (если эти предки живут в других телах, кому тогда поклоняться?).
Но по поводу культа поклонения предкам я расскажу чуть позднее, это чрезвычайно занимательная тема, но в литературе по этому поводу почти полный вакуум.

0

47

hessi-ra написал(а):

я не зря коснулся других традиций. Все они вышли из одного Посвятительского центра волхвов (что доказывает, например, сцена поклонения волхвов Евангелия).

Очередной миф.  А сцена из Евангелия говорит только об  отдельных аспектах мировоззрения одного из этносов земли. И не более. :dontknow:

hessi-ra написал(а):

Только Сент-Ив Д'Альвейдер,  да еще Шюре, в своих рассуждениях об Империи Овна, смели касаться этой темы, не боясь обвинений в надуманности своих версий.

Увы, они придумали этот Центр, как и Империю Овна. Это такая же сказка, как и сказка о Золотом Веке, хорошо объясняемая  по психологии, и не имеющая никаких оснований в истории

hessi-ra написал(а):

Но еще раз повторю: всеобщая реинкарнация логически противоречит культу поклонения предкам (если эти предки живут в других телах, кому тогда поклоняться?).

1. Вы предполагаете, что поклонялись именно телам предков? :D  А поклонение духам никак реинкарнации не противоречит.
2. "Культ предков" представлен на земле столь разнообразными формами, что предполагать к какой из них была близка форма, существовавшая у кельтов, трудно, поскольку четких свидетельств мы не имеем.
И да. Вика -  новая религия, появившаяся в 20 веке. И ее "идеология", хоть и носит некоторые черты политеизма, все же  является идеологией людей 20 века, со всеми вытекающими отсюда следствиями. :)

0

48

Sty написал(а):

Увы, они придумали этот Центр, как и Империю Овна. Это такая же сказка, как и сказка о Золотом Веке, хорошо объясняемая  по психологии, и не имеющая никаких оснований в истории

Шюре явно находится под влиянием Сент-Ив Д'Альвейдера, который утверждал, что был допущен к Священным книгам брахманов, содержащих информацию, по крайней мере, 30 тыс. летней давности.
Многие утверждения Д'Альвейдера выглядят очень убедительно, да и сам он больше похож на ученого, нежели на фантазера.

Хотя Рерих имел на этот счет другое мнение:
"Не следует считать труд Сент-Ив Д'Альвейдера «Агарта» замечательным и правдивым рекордом. В действительности он посещал Агарту своего собственного воображения и нагромождений Тонкого Мира. Сент-Ив был типичным психиком и медиумом. Потому описания его так расходятся с Истиной. Именно его Агарта ничего общего с Белым Братством не имеет. Обманчива область психизма. В тонком мире много любителей персонифицировать Великие Образы."
(Письма Е.Рерих, Т.2, 8.09.1934 г.)

Однако, Александр Македонский (который, говорят, носил шлем с рогами овна), также явно был увлечен идеей Империи Овна которую ему поведал Птоломей. Александр чувствовал себя новым Рамом, восоздающим легендарную Империю.

Великий египетский сфинкс явно старше той египетской цивилизации, которая строила пирамиды.

Современная наука располагает сведениями, позволяющими говорить о том, что в далекой древности (более 6 тыс. тому назад) высокоразвитая в духовном отношении цивилизация существовала.

Представьте себе огромную колбу алхимика от созвездия Плеяд до Полярной звезды, и получите картину алхимического процесса в нашей микрогалактике от Алеф (Телец) до Шин (Дракон).
И увидите, как судьбы человеческих цивилизаций подчиняются законам алхимии.

Напрасно Вы так уверены в непогрешимости современной науки истории, она полна домыслов и откровенных подтасовок. Я лучше сам попробую разобраться в истории, и не буду ослеплять себя ДОГМАМИ материалистической истории

Отредактировано hessi-ra (Понедельник, 18 октября, 2010г. 17:09:26)

0

49

hessi-ra написал(а):

Однако, Александр Македонский (который, говорят, носил шлем с рогами овна), также явно был увлечен идеей Империи Овна которую ему поведал Птоломей. Александр чувствовал себя новым Рамом, восоздающим легендарную Империю.

Что значит "явно был увлечен"? Какие источники об этом сообщают?Что позволяет делать Вам такие выводы? Его стремление к завоеваниям? Тогда надо причислить к таким "посвященным" Чингизхана, Батыя Наполеона и Гитлера :dontknow:  :D

hessi-ra написал(а):

Современная наука располагает сведениями, позволяющих говорить о том, что в далекой древности (более 6 тыс. тому назад) высокоразвитая в духовном отношении цивилизация существовала.

Современная наука располагает некоторыми не до конца понятными ей фактами, однако сами ученые из этих фактов таких далекоидущих выводов не делают. Не потому что у них с фантазией плохо, а потому что эти факты не позволяют говорить об этом и могут быть объяснены куда более прозаическими причинами.

0

50

hessi-ra написал(а):

И увидите, как судьбы человеческих цивилизаций подчиняются законам алхимии.

Просто и алхимия и законы развития цивилизации суть разные формы проявлеения одних и тех же общих космических Законов.  Ну и что? Об этом большинство ученых прекрасно знает. Но, поскольку не может пока сформулировать их в их общих формах, то и не болтает об этом попусту, ув.Хесси-ра :)

hessi-ra написал(а):

Напрасно Вы так уверены в непогрешимости современной науки истории, она полна домыслов и откровенных подтасовок. Я лучше сам попробую разобраться в истории, и не буду ослеплять себя ДОГМАМИ материалистической истории

Я уверена в том, в чем сама разбиралась и что проверяла.  История (не как наука, а как само прошлое) так же подчиняется определенным законам, поэтому  подтасовки в ней отличаются не менее явно, чем  скажем,  подкрашенная фольга от золота для химиков :)

0

51

Sty написал(а):

Что значит "явно был увлечен"? Какие источники об этом сообщают?Что позволяет делать Вам такие выводы? Его стремление к завоеваниям? Тогда надо причислить к таким "посвященным" Чингизхана, Батыя Наполеона и Гитлера

Скорее был увлечен разрушением остатков Империи Овна, и мечтал (как истинный сын Зевса) создать свою Империю (типа Атлантов).
Чингисхан, Наполеон, Адольф Гитлер пытались сделать то же.
Посмотрите, кем была мать Александра, кто обучал его, и на другие известные факты, и моя версия покажется Вам не такой уж фантастической.

Вы хотите, наверное, уважаемая Sty, чтобы я Вас на "машине времени" прокатил по тысячелетиям, и представил более, чем научные факты того, о чем говорю.
Но, увы, ПОКА ( :rofl: ) машины времени у меня нет, и придется довольствоваться теми скудными фактами, что припасли для нас историки.

А их этих фактов следует, что со времен гиксосов были предприняты неоднократные попытки "добить" Империю Овна (хотя она давно уже в "НА НЕБЕСАХ", уверяю Вас).

Отредактировано hessi-ra (Понедельник, 18 октября, 2010г. 17:35:20)

0

52

Sty написал(а):

Просто и алхимия и законы развития цивилизации суть разные формы проявлеения одних и тех же общих космических Закон

Кто бы спорил...

Однако, посмотрите вот на что:
именно с наступлением эпохи Тельца меняется буква Тав в Священном алфавите (с "креста-полюса мира) на рисунок  Малой медведицы.
И начинается эпоха МАТЕРИАЛИЗМА.
Империя Овна сдает свои позиции Атлантам, постепенно уходя с политической арены (уже минимум как тысячелетие ничем почти себя не проявляя).

Причем, обратите внимание, что со времени рождения Иисуса Христаи целое тысячелетие Полярной звезды не было вовсе, зато развилось и окрепло христианство (не это ли имеется ввиду, когда говорится, что Иисус "украл" имя бога?)

Ну чем не версия?

П.С.
Давеча глазел на небо, -созвездие Тельца висит прямо над головой, и его "поддерживает" Орион (хорошо видны Меч, Щит, и Пояс Ориона).
Причем, Телец находится на фоне огромного звезного скопления (видимо части Млечного пути), и ПРОСТО ДАВИТ на наш мир.

Отредактировано hessi-ra (Понедельник, 18 октября, 2010г. 17:58:54)

0

53

hessi-ra написал(а):

ы хотите, наверное, уважаемая Sty, чтобы я Вас на "машине времени" прокатил по тысячелетиям, и представил более, чем научные факты того, о чем говорю.

А у меня есть  плохенький аналог этой машины: те инструменты и методы, которые доступны современному историку-профессионалу. Заметьте, не только  конкретные факты, но и навыки  выбирать из них информацию, куда более полную и обширную, чем есть в них на первый взгляд.

0

54

Sty написал(а):

А у меня есть  плохенький аналог этой машины

Тогда мы с Вами можем написать диссертацию по истории, где проанализируем факты, на которые я обратил внимание, и подтвердим, или ОПРОВЕРГНЕМ версию о Империи Овна и ее войне с Атлантами.

Будущий доктор исторических наук, hessi-ra

Отредактировано hessi-ra (Понедельник, 18 октября, 2010г. 17:50:25)

0

55

hessi-ra написал(а):

Тогда мы с Вами можем написать диссертацию по истории, где проанализируем факты, на которые я обратил внимание, и подтвердим, или ОПРОВЕРГНЕМ версию о Империи Овна и ее войне с Атлантами.

Вооооот! Это уже нормальный разговор - давайте смотреть именно на факты и разбираться с ними, а не с чужими конструкциями созданными на этих фактах :)

0

56

hessi-ra написал(а):

Однако, посмотрите вот на что:
именно с наступлением эпохи Тельца меняется буква Тав в Священном алфавите (с "креста-полюса мира) на рисунок  Малой медведицы.

К письменности какого народа относится этот священный алфавит? Есть ли точно такие же буквы в тибетском  алфавите и алфавитах Индии и Китая? Какие алфавиты вообще существуют к этому времени и как они меняются, есть ли в них буква-аналог Тав? А меняются ли другие буквы?

hessi-ra написал(а):

И начинается эпоха МАТЕРИАЛИЗМА.

Из чего следует это утверждение? Что такое "эпоха материализма" и чем она характеризуется? Для каких народов и общественно-социальных образований наступают такие изменения? Как и чем они проявляются в исторической конкретике по письменным данным или археологии?

hessi-ra написал(а):

Причем, обратите внимание, что со времени рождения Иисуса Христаи целое тысячелетие Полярной звезды не было вовсе, зато развилось и окрепло христианство (не это ли имеется ввиду, когда говорится, что Иисус "украл" имя бога?)

А куда она делась? И германцы, и кельты, и славяне и балты ориентировались на Полярную Звезду как на направление  географического Севера в своих плаваниях, путешествиях и в ориентировки своих культовых мест. Причем именно в течении первого тысячелетия нашей эры.

0

57

Sty написал(а):

давайте смотреть именно на факты и разбираться с ними, а не с чужими конструкциями созданными на этих фактах

Ну Вы же знаете, уважаемая Sty, что в науке История есть 2 основных пути разыскания истины. Один путь, это собирательство фактов, с последующей их интерпретацией, второй, -вначале, на незначительных и разрозненных фактах, создается версия, а потом подыскиваются факты, ее подтверждающие (как это произошло, например, с Троей Шлимана, и не только).

0

58

hessi-ra написал(а):

Один путь, это собирательство фактов, с последующей их интерпретацией, второй, -вначале, на незначительных и разрозненных фактах, создается версия, а потом подыскиваются факты, ее подтверждающие (как это произошло, например, с Троей Шлимана, и не только).

Эти два пути есть не только у истории, но и у любой науки. К сожалению, второй путь очень не надежен:  можно найти факты, вроде бы подтверждающие теорию, но.... еще больше найдется фактов ее полностью опровергающих. И придется начинать все сначала, признав теорию ложной :)

П.С. Как правило, второй путь доступен для тех, кто очень много и долго возился со всеми фактами, и подсознание, без участия сознания, уже начало складывать из фактов теорию -  тот же Шлиман был буквально "болен" Гомером, знал его поэмы практически наизусть, много интересовался и читал по этому периоду.
Таким же "одержимым" был и Менделеев, у которого тоже получилось "сложить пазл фактов"

0

59

Sty написал(а):

К письменности какого народа относится этот священный алфавит? Есть ли точно такие же буквы в тибетском  алфавите и алфавитах Индии и Китая? Какие алфавиты вообще существуют к этому времени и как они меняются, есть ли в них буква-аналог Тав? А меняются ли другие буквы?

Священный еврейский алфавит, прототипом которого является финикийский алфавит.
В финикийском Тав в виде "андреевского креста", а в алфавите Авраама уже рисунок Малой медведицы (и комментарии каббалистов: вначале Тав имело удлиненную ногу, и т.д., -нельзя говорить, -секретная информация).

Sty написал(а):

Из чего следует это утверждение? Что такое "эпоха материализма"

Уж чего, чего, а доказательств эпохи материализма вокруг предостаточно, даже неловко перечислять.

Sty написал(а):

А куда она делась? И германцы, и кельты, и славяне и балты ориентировались на Полярную Звезду как на направление  географического Севера в своих плаваниях, путешествиях и в ориентировки своих культовых мест. Причем именно в течении первого тысячелетия нашей эры.

Список полярных звёзд полного прецессионного круга

Прецессия земной оси вокруг северного полюса эклиптики и соответствующая смена полярных звёзд
13 тыс. до н. э. — полярная звезда — Вега (α (альфа) Лиры)
9 тыс. до н. э. — полярные звезды (поочередно) π(пи) и η (эта) Геркулеса
8—7 тыс. до н. э. — полярная звезда — τ (тау) Геркулеса
5500—3500 гг. до н. э. — полярная звезда — ι (йота) Дракона
3500—1500 гг. до н. э. — полярная звезда — Тубан (α (альфа) Дракона)
1500 г. до н. э. — 1 год н. э. — полярная звезда — Кохаб (β (бета) Малой Медведицы). Это первая звезда, которая была названа Полярной (Фалесом Милетским). Он же выделил созвездие Малой Медведицы и назвал её альфу «Киносурой»[3].

1—1100 года — полярной звезды нет. Но есть «стражи» — Кохаб (β (бета) Малой Медведицы) и Феркад (γ (Гамма) Малой Медведицы), полюс примерно на одинаковом расстоянии от α и β Малой медведицы.
1100—3200 гг. Полярной звездой является α (альфа) Малой Медведицы. На минимальном расстоянии от северного полюса (27') она пройдет в 2100 году.
3200—5000 гг. — полярной будет Альраи γ (гамма) Цефея.
5000—6500 гг. — полярная — Альфирк β (Бета) Цефея.
6500—8500 гг. — полярная — Альдерамин α (альфа) Цефея.
8500—13000 гг. — полярные — Денеб α (альфа) и Садр γ (гамма) (Лебедя).
13000 г. — полярной опять станет Вега (α (альфа) Лиры).

П.С. Тамплиеры начали свою активную деятельность именно с момента появления "новой" Полярной звезды

Отредактировано hessi-ra (Понедельник, 18 октября, 2010г. 18:30:28)

0

60

Sty написал(а):

Шлиман был буквально "болен" Гомером, знал его поэмы практически наизусть, много интересовался и читал по этому периоду.
Таким же "одержимым" был и Менделеев, у которого тоже получилось "сложить пазл фактов"

Поздравляю Вас, уважаемая Sty!
Вы только что признали инсайт научным методом  :rofl:

0

Похожие темы