От других империй и культур осталось еще меньше.

Вы просто не понимаете о чем говорите, поскольку реального освящения не имеете.

Я Вам уже наверное, раз двадцать это написала - что такое толерантность в понимании масонов. Что толку писать в 21 раз, если Вы не читаете никого, кроме себя?  

Еще раз, не для Вас, Хессира, для тех кто читает ответы оппонентов: среди масонов РФ большинство - христиане, в основном - православные.  Есть также и иудеи, и мусульмане, и буддисты, а среди братьев GO есть и атеисты.
Толерантность "по масонски" - это прежде всего уважение к  людям  и их взглядам. Как религиозным, так и иным.
Вместе с тем, такое уважение не стоит путать с потворством  хамству, потворстом агрессии, отворством навязыванию и тем более - скрытому навязыванию -  догм или лживых утверждений, враждебных или оскорбительных высказываний в адрес  людей по этническим, религиозным, политическим  или гендерным признакам.

При чем тут США?

Займитесь СВОИМ здоровьем и с СВОЕЙ нравственностью, ув. Хессира, и не навязывайте другим  СВОИХ взглядов и представлений о традициях.   Честное слово, мне неудобно Вам намекать, но  Ваша болезненная реакция на нетрадиционную секс ориентацию каких-то совершенно посторонних Вам людей наводит на некоторые смутные подозрения.
Займитесь собой и своими сыновьями, помогите им стать нормальными людьми - это будет  наибольший вклад, который Вы лично сможете внести в здоровье нации. А то Ваши посты по этому поводу начинают напоминать уже банальную истерику.
Извините за жесткость.

Вообще, это круто, когда тебе в теме про толерантность говорят: держи свое мнение при себе, так как оно не похоже на наше, -круто!

Я как раз своих взглядов не навязываю, парадов не устраиваю, а просто высказываю свое мнение по этим вопросам (и это мнение разделяет огромное кол-во людей, -если судить по инету).

Навязывает тот, кто игнорируя факты и здравый смысл, силой продавливает свои бредовые идеи в массы.

И меня, и многих других людей в России, мало волновали проблемы гомосексуализма, пока не началась наглая экспансия и навязывание безумной модели общества.

П.С. О насильном навязывании гомосексуализма говорится в 13 главе Апокалипсиса, а уже в 14 главе такие строки:
И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы.

XIII аркан. Смерть

XIIII аркан Умеренность

Отредактировано hessi-ra (Понедельник, 27 декабря, 2010г. 06:19:18)

Мне было бы очень жалко попрощаться с Вами, уважаемый hessi-ra, ведь Вы не ответили на некоторые вопросы из моего предыдущего поста - а у меня к Вам и еще вопросы появились (к большому сожалению, я сейчас просто не могу появляться здесь чаще). Так что надеюсь, что все-таки Вы сюда еще заглянете. На этот случай и пишу.

По-моему, Вы просто не поняли, уважаемый hessi-ra. Следственная комиссия вовсе не считала эмоциональную нестабильность гомсексуалистов признаком патологии. Просто их особенностью, делающей их неподходящими для некоторых видов деятельности - например, для занятия ответственных должностей. А "ненормальностью" это никто не объявлял. Некоторые мужчины, например, утверждают, что все женщины, в силу своих физиологических особенностей, эмоционально нестабильны. Но ведь они не считают женщин ненормальными.

Но ведь Вы же сами решаете, какие вещи Вам считать здравыми, а какие нет. И Ваше мнение по этому вопросу может вовсе не свпадать с мнением других людей.

Многие медики (как и вообще многие люди науки) весьма консервативны. И психиатры, разумеется, не исключение. Ведь Вы же сами упрекали медиков за это, уважаемый hessi-ra, - разве не помните?

Мне кажется, уважаемый hessi-ra, что Вы здесь вообще не на мой вопрос отвечаете. Во всяком случае, связи между вопросом и ответом я не вижу. Или Вы хотите сказать, что если один человек "отверг семейные ценности", то весь народ, к которому он принадлежит, этих ценностей не признает и, более того, не признавал никогда?

Простите, - не поверю. Только в том случае, если человек к ней генетически предрасположен.

Хорошо, давайте разберем по пунктам. Что касается "длительного отсутствия партнеров другого пола", как это бывает, к примеру, в армии или в местах заключения, - за это ответственны, по-видимому, те, кто отвечает за установление подобных порядков в этих местах. И такие порядки в этих местах существуют уже давно. При чем же здесь Америка и гей-парады?
Что касается любопытства - его, как известно, недостаток информации только подстрекает.
Вовлечение с помощью обмана возможно в любую тоталитарную секту - но это, насколько я знаю, дело уголовно наказуемое - и уж точно никем не поощряемое.
А что касается МОДЫ... ну, извините, может быть я буду слишком резкой, но если человек может заняться этим ради следования моде, то лучше ему потомства не иметь - потому что - не знаю как по части физических данных, но с умственным развитием у такого человека явные проблемы. Зачем же их еще и потомкам передавать?

А что, разве в других государствах (крме России) гей-парады не проводятся?
А убедились Вы, уважаемый hessi-ra, разумеется, только в том, в чем сами хотели убедиться. Ни в чем другм Вы убедиться и не могли.

Вовсе не за это, уважаемый hessi-ra, а за то, что ы любое мнение, не совпадающее с Вашим, объявляете неправильным, а по адресу тех, кто такое мнение выражает, допускаете весьма "нетолерантные" высказывания. Впрочем, Вы явно сторонник "избирательной толерантности". Иначе как объяснить, к примеру, то, что Вы так возмущаетесь толерантностью по отношению к геям, а вот когда она проявляется по отношению к "традиционно ориентированным" горячим восточным мачо, которые не могут спокойно видеть женщину с голыми коленками и не попытаться ее изнасиловать, - вот тут толерантность Вас не возмущает, а, напротив, восхищает. Хотя геи, в отличие от горячих восточных мужчин, никогда никого насильно не заставляют смотреть на их демонстрации.
А впрочем,

И Вас также!

И Вам того же, уважаемый hessi-ra!

Вот с этим абсолютно согласна!

Нудисты полагают, что находиться на улице голым — это нормально.

Отредактировано bolid (Понедельник, 27 декабря, 2010г. 19:41:11)

А что это такое - "обычай евнухов", ув. bolid?

А действительно - если это никого не шокирует и никому не наносит ущерба - почему бы нет? Ведь, к примеру, в Африке (в тех местах, до которых еще не добралась европейская цивилизация) люди ходят в таком виде, и там это считается нормальным.
Честно говоря, этим летом (когда температура на улице была под 40), я не раз жалела, что у нас это не принято...

Совершенно с этим согласен. Есть места отдыха нудистов натуристов, есть целые городки, где они могут воплощать в жизнь свою философию, есть отдельные пляжи и т.д. Говорят, что Николай II тоже был причастен к движению натуристов.     Тем кого это шокирует просто не нужно смотреть в их сторону.

Девиз нудистов : "В одежде где нужно , без одежды где можно"   - вполне толерантный по отношению к ненудистам. Осталось лишь к ним проявить встречную толерантность.

Отредактировано Ami (Вторник, 28 декабря, 2010г. 17:29:18)

«Ибо, — говорится в Евангелии от Матфея, — есть скопцы, которые из чрева матери родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного»

Григорий Петрович писал свои шедевры во времена социализма и они довольно-таки хорошо "отлакированы", то есть - говорить скорее всего нужно о "коллективном творчестве" коллектива Климова со всеми цензорами и редакторами вкупе. Такое вот "коллективное исследование" в жанре "бредотворчества" на около догматические темы вокруг которых скопилось достаточное количество суеверий.

Сам Климов так пишет о своем опыте приобщения к "нетрадиционной ориентации", который его собственно и подвиг на создание "ВЫСШЕЙ СОЦИОЛОГИИ":

"Нечто подобное случилось и со мной. В свои 33 года я чуть было не женился на лесбиянке. Кончилось это дело плохо. Я был тогда просто в шоке. Все мы в 33 года думаем, что знаем уже все и вся. Ведь я имел тогда два высших образования... Но, как оказалось, я абсолютно не знал жизни целой половины человечества, жизни всех этих бионегативных людей... В Советском Союзе на тему гомосексуальности было наложено табу. Никто тогда там об этом ничего не знал. В том числе и я. Поэтому, когда жизнь столкнула меня с самой распроклятой лесбиянкой Наташей Майер, я абсолютно ничего не понимал. Ей тогда было 18 лет, очаровательная русская девчонка, хорошая фигурка, хорошая мордашка... Кто бы мог заподозрить, что она дегенератка-лесбиянка?"

– Откровения Климова, поясняющие причину занятия его изучением истории половых извращений и психопатства. Причиной послужила обида (признак гордости) на пытавшуюся его обмануть с браком лесбиянку.

"Чтобы разобраться во всем этом, я засел за книги и учебники и прочитал целую серию научных трудов по гомосексуальности. В них, однако, почему-то описывалась связь гомосексуальности с психопатологией. Пришлось мне прочитать тогда и целую серию книг по психопатологии, а в них – связь с религией... Проштудировал я книги и по истории религии, а там все цитаты, цитаты, цитаты... И все так запутано, как в сказках "Тысяча и одна ночь". Религия же оказалась теснейшим образом связанной с философией, поэтому пришлось мне заняться и философией... Все это заняло 33 года... В конце концов, и получилось то, что мы сегодня называем ВЫСШЕЙ СОЦИОЛОГИЕЙ". 

"Вакханалиями" занимаются вакхи, а не люди - в простонародии БЕСЫ или черти, поэтому не нужно относить к "человекам" различные патологические нарушения на почве распущенности и вседозволенности. За таковые деяния в древности жгли на костре, забивали камнями, скидивали с обрыва или с высокой башни. Более толерантно в этом смысле относились только к так называемым "естественным евнухам" или скопцам (из числа рабов, пленных и т.д.).

По всей видимости - это "логический конец" либеральной демократии...

Вы прежде чем оправдывать и всячески защищать своего "великого гуру",прочитали бы и изучили бы это явление,которое представлено в его книгах повнимательнее) В одной из его книг мелко так неприглядно кое-что написано... и я не поверю в то,что автор не знал о прошлом своей жены,которую всячески полощет на страницах своего"шедевра".

А чего сразу бесы то ?  ))
Вот замечательный Вакх по версии да Винчи.

А вот Иоанн предтеча по версии того же автора:

А дело вообще не в Климове, и что он там пишет, а дело в Вашей позиции, которую Вы считаете столь непогрешимой, что готовы репрессировать любого, имеющего другую точку зрения.
Но если судить по интернету, просто огромное количество людей принимает позицию Климова, и я никак не могу априори объявить их всех идиотами или обманутыми.

Вот с этого ощущения НЕПОГРЕШИМОСТИ позиции, и начинается мракобесие.

То фарисеи начинают считать, что мнение скромного проповедника из Назарета столь неприемлемо для них, что они готовы «забанить» Его на кресте;

то Католическая церковь вдруг объявляет свои идеи истиной в последней инстанции, и начинает посылать на дыбу и устраивать аутодафе эретикам;

то коммунисты начинают всех уверять, что только они знают про справедливость, и начинают отправлять в Гулаг и психушки несогласных;

то США решает, что только им известно о правильной демократии, и начинают подкреплять свою позицию напалмом и кассетными бомбами;

потом «младодемократы» начинают кричать, что только им известен рецепт ЩАСТИЯ, а народ начинает соображать, что его надули, только когда этот народ уже обобрали до нитки.

Теперь гомосексуалисты, и их сторонники, начинают убеждать, что только они знают, какова должна быть картина мира, и как и куда нужно заниматься любовью.
Но говорить о том, что это извращения, возникшие в результате различных генетических и психических патологий, категорически запрещено.

Ждем-с репрессий (теперь уже со стороны гей-лобби).

Еще раз повторю свою позицию, которая совпадает с позицией огромного числа людей в России:
Плевать мы все хотели, кто, куда, как, и чем занимается любовью.
Только не нужно насильно переделывать ВЕСЬ мир под эти экстравагантные представления.

Отредактировано hessi-ra (Среда, 29 декабря, 2010г. 15:10:20)

Сообщение № 182: "слышать не хочу ничего тут о климове, воробьеве, и т.п."

Но дело, как я уже сказал, не в Климове, а в Вашей уверенности в безгрешности Вашей позиции, и готовности крушить несогласных.

Толерантность, это когда ты признаешь право на жизнь любого МНЕНИЯ, даже кардинально противоречащего твоей позиции. А иначе чем это отличается от инквизиции?

Но толерантность не означает, что ты должен (пардон, муа) позволить поиметь себя всякому.
Т.е., нужно различать толерантность К МНЕНИЮ, от бесхребетности, когда тебя фактически насилуют.
Если бы церковь не пресекла в свое время попытки катаров уничтожить институт семьи, то вместо нашей цивилизации, по лесам бегали бы дикие группы людей, которыми заправляли бы хитрые жрецы.
И если бы розенкрейцеры не предприняли мер для крушения мракобесия, то мы до сих пор ездили бы на телегах, и считали, что Земля стоит на 3-х китах

Так и с геями: пусть себе развлекаются как хотят (в своих узких группах), но не нужно ОПРОМЕТЧИВО разрушать существующий порядок.
Кто своей головой ответит за то, что произойдет со здоровьем народов, если будет принята позиция геев?
Почему эти вопросы обсуждаются на уровне лозунгов и УБАЮКИВАНИЯ? Почему не созданы независимые комиссии по исследованию этих вопросов?
Вот это убаюкивание и пугает, оно говорит о том, что те, кто навязывает экстравагантную модель общества прекрасно понимают ее трагические последствия.

Эмоциональный подход к глобальным проблемам и СКОРОСПЕЛОСТЬ выводов, и есть признак незрелости, а консервативность, взвешенность, и неторопливость, есть признак зрелости.

Отредактировано hessi-ra (Среда, 29 декабря, 2010г. 11:56:45)

Согласна. Изложение подобной книги уже приелось!