Tara Green, в свете вышеозначенного: Мои ни на чем не основанные размышления.
Я больше склоняюсь к на сторону Марины Литвинович, в плане межличностных взаимоотношений.
Мой взгляд на масонство-возможно неправильный, но тем не менее устойчивый. Предположение: масонство - это организация для укрепления межличностный взаимоотношений. Возможно межличностная форма сущестования организации и неплоха, но в свете вышеприведенных статей - становится как-то очень грустно.
Особенно когда отношения выходят на большую арену.
Куда не падает взгляд - везде человеческий фактор

Почему-то вспомнился Папанов из "Бриллиантовой руки" с его: «Чтоб ты жил на одну зарплату!» 

Я уже выбрал: мог бы стать олигархом, но не стал по причине легкого презрения к воровству.

А вот по поводу "знал и молчал" сказать затрудняюсь, -не знаю никого, кто бы хоть раз в жизни не украл у государства.

ПОДОЛЬЮ-КА Я МАСЛА В ОГОНЬ:

Карамзин Николай Михайлович (1766-1826) - русский литератор, журналист и историк, в ответ на просьбу описать происходящее в России, сказал: «Воруют-с».

Салтыков-Щедрин, писатель: "У нас в России воруют все. И при этом, хохоча, приговаривают: "Да когда же все это кончится?"

Император Николай I.: «В России только один чиновник не ворует -- это я»

Фазиль Искандер, писатель:
В России многие думают о России, а остальные воруют. -- Все остальные? -- Да, все остальные. -- Не может этого быть! Чтобы все, кроме Думающих о России, воровали!  -- Как не может быть? Так оно и есть. В России все это знают.
http://avtolib.com/biblioteka/iskander_ … kanets.php

Эммануил Виторган, актер:
-- Большинство ворует. А если нет, то просто нет возможности.                                             
             
     Гребенщиков, музыкант: «В культуре то же, что и в России, — ВОРУЮТ»
http://www.novayagazeta.ru/data/2003/37/30.html

Анатолий Сучков (Независимая газета», 2000г.)

В России золото воруют тоннами.
В Магаданской области ежегодно пропадает известно куда от 20 до 30 процентов
http://www.ng.ru/regions/2000-02-16/1_stolen_gold.html

Президент РФ Медведев:
Размер воровства в системе госзакупок превышает триллион рублей в год. 
«Это абсолютно циничное, хамское воровство государственных денег. Это терпеть больше нельзя. Это то, что вызывает, во-первых, дикую ненависть наших людей и, во-вторых, создаёт отрицательный авторитет страны».
http://obzor.westsib.ru/news/333985

заместитель председателя Комитета Госдумы по безопасности Геннадий Гудков:
: «Сегодня в России воруют так, как не воровали никогда»
http://www.parliament-osetia.ru/index.php?id=456

Из доклада Генерального прокурора РФ Владимира Устинова в Совете Федерации  (2002 г.)

Прокурорские проверки свидетельствуют о массовых злоупотреблениях, допускаемых органами власти при заключении договоров аренды, передаче вверенного имущества в безвозмездное пользование юридическим лицам, непринятии мер по возврату государству переданных пакетов акций от покупателей, не выполнивших своих инвестиционных обязательств и т.п.

Диагноз от "лесного министра Приморья":воруют все (скандальное ВИДЕО)

воскресенье, 23 мая 2010 г., в рамках программы "Специальный корреспондент" телеканал "Россия-1" был показан сюжет о масштабах воровства лесных запасов в Приморском крае. В частности, была продемонстрирована запись, произведенная скрытой камерой, разговора с начальником Управления лесного хозяйства Приморского края Петром Диюком.
http://www.ptr-vlad.ru/2010/05/24/diagn … rujut.html

На территории России ежегодно похищается не менее 10 млн тонн нефти. Об этом во вторник на брифинге в МВД РФ сообщил заместитель начальника Следственного комитета при министерстве Борис Гаврилов.

http://www.au92.ru/msg/20020814_6e4uqeh.html

Согласно сенсационному докладу чеченской прокуратуры, масштабы хищения бюджетных средств в Грозном превысили все мыслимые пределы

http://www.compromat.ru/page_12868.htm

 

 

А вот что говорят о России некоторые международные эксперты :
(по поводу ареста в США сотрудников российских спецслужб) «Россия опутала своей шпионской сетью весь мир, поскольку она сама ничего не может толком создать. Но она умеет хорошо воровать начиная с 40 — 50-х годов», — сказал он ТВ «Имеди». По его словам, «Россия – отсталая страна, она сама не может создавать технологии и должна их воровать, это касается как военных, так и гражданских технологий».
http://www.rosbalt.ru/2010/06/29/749235.html

(по поводу доклада  всемирной коалиции по противодействию коррупции Transparency International):
чиновники в России воруют все больше и наглее.
http://finance.tltnews.ru/news/article18C36/default.asp

В общем, как сказал один неглупый человек:
В России воруют все. Воруют самозабвенно и естественно, как будто дышат чистым лесным воздухом или целуют розовые губы любимой, согласной, кажется, уже на все. В России воруют с рождения и до самой смерти, порой даже не замечая этого, считая, что так и должно быть. Воруют воду и электричество, музыку и кино, лес и землю, нефть и газ - в общем, воруют всё. В том числе, разумеется, воруют деньги.
http://mrparker.livejournal.com/6772471.html

Впрочем, воруют не только в России («В природе человека – воровать. Так что ж нам, воевать с природой? «(А.В. Иванов, г.Новочеркасск), о чем свидетельствует вот это:
http://bizness-kontakt.com.ua/?p=329

Отредактировано hessi-ra (Среда, 17 ноября, 2010г. 12:56:22)

А это интересный вопрос. Есть у меня знакомые этнические немцы, так не поверите, ВОРУЮТ!
Один из них, уехав на ПМЖ в Германию, повез туда в тюбике зубной пасты немного бриллиантов, но испугался их продавать в Германии, и когда посетил Россию в следующий раз, привез назад эти бриллианты (в том же тюбике). Таким образом, ничего не своровал, но нарушил законы обоих стран (провозя туда-сюда без декларации бриллианты).
Все его знакомые оборжались, слушая эту историю.

Другая моя знакомая-немка всю жизнь проработала в советских столовых, и уехав на ПМЖ в Германию, также поступила на работу в столовую (или как там они у них называются). Так не поверите, она научила тамошних немок НЕДОКЛАДЫВАТЬ В ПОРЦИИ, -в результате хозяин не страдает, клиент не замечает разницы (в 10-20 гр.), а поварихи уходят домой с полными сумками еды. Немки были потрясены простотой технологии, и с удовольствием этим пользовались.

Другой мой знакомыйт немец, уехав в Германию, организовал там бригаду ШАБАШНИКОВ для мелкого ремонта жилья (соответственно налогов они не платят), и никто из немцев до сих пор их не "заложил", поскольку шабашники дешевле услуг строительной фирмы.

Есть у меня один волшебный котик, так он ест только креветки и мясо, а некоторые продукты (типа хлеба) ест только когда они им же СВОРОВАННЫЕ, а если ему в тарелку положить хлеб, -есть не будет, -обидится.

Отредактировано hessi-ra (Среда, 17 ноября, 2010г. 15:40:13)

А кто мне ответит, положа руку на сердце:
когда "американцы" сдыхивают нам отравленных антибиотиками и гормонами бройлерных кур, -они воруют?

Скандал с "ножками Буша":
http://kp.md/daily/24116/339621/

П.С. о курах-генетических мутантах:
http://www.ves.lv/article/111468
А вот так они "мило" выглядят:

Международные опыты на лабораторных животных показали, что от ГМтр – помидоров наблюдается разрушение тканей желудка, а от ГМтр – картошки – убавленье размера мозга, разрушение печени, болезнь кишечника, зобной железы и селезенки.

ГМО могут производить токсины и аллергенты. Нехорошие последствия могут проявиться в 3-ем поколении.

Продукты – мутанты могут попадать на стол в облике чипсов (из ГМтр - кортошки), напитков (с сахаром из ГМтр – свеклы), кондитерских изделий (c соевой патокой), детского питания (из соевого молока), ГМтр – соя добавляется также во почти все мясные продукты.

Более 50 государств (страны ЕС, Япония, Китай и др/) приняли закон о  запрещении ГМтр- товаров.
В Украине принят закон “О Гос налаженности сохранности при создании, испытании транспортировке и применении на генном уровне измененных организмов». Ввозить семенной генномодифицированный вещество воспрещено. Но разрешен ввоз зёрен для научных целей.

Т.е. воруют у нас не только деньги, но и здоровье

Отредактировано hessi-ra (Среда, 17 ноября, 2010г. 17:34:07)

Я тоже бы не хотела Вас обидеть, ув. Infinitude, но наши Ники - отчасти наши имена, не так ли? Причем имена, выбранные нами самими. И поэтому, настоятельно обращаю Ваше внимание, что мою Сестру зовут Tara Green (Тара Грин - если писать кириллическим шрифтом).
Давайте,  не будем  амикошонствовать хотя бы на нашем форуме, ведь тут мы вправе сами определять уровень общения

Воровство по всюду.
Рабочий - сливает "лишнее" топливо, тянет электроды, ключи, круги и всё всё всё.
Маленький начальник в виде мастера - для того, что бы в топливном баке, причём не только его автомобиля, не закончился бензин или солярка, уже заказывает в подряд спецтехнику, предназначение которой - просто простоять смену и списать по нормам топливо. Про мелочёвку и разговора не ведётся, всё списывается.
Начальник чуть побольше - не только владеет топливными вопросами, но так же является ещё и вершителем человеческих судеб, т.к. кроме того, что в его подчинении есть совершенно бесплатная рабочая сила, где нибудь глубоко в табеле, запрятанно несколько мёртвых душ, спокойно числящихся на его участке и своевременно якобы получающие официальную зарплату.
Дальше ещё хуже...
Обидно то, что люди подыскивая работу присматриваются не к должностному окладу, а к возможностям которая даёт эта должность!

Почему испугался?

Я предлагаю без пафоса обратиться к вики

Не все решается при помощи Законов
Отношения основанные на личной свободной воле индивидуума долговечнее законов

Такие отношения практически одинаковы во всех национальных культурах

Вы хотите сохранить официальную дистанцию в общении?
Хорошо
Только так ли важна дистанция такого рода? Мы постоянно возводим между друг другом невидимые стены.
"Зачем цветам шипы?"

Я художник и привыкла мыслить образами, а вот логика у меня хромает - прошу прощения если не всегда понятно изъясняюсь. Я тренируюсь в последовательном логическом изложении вот уже который год. Но успехи видимо не очень

Вот это и непривычно и непонятно
Меня воспитали по другому - да и я сама себя воспитала - думать о других
Это для меня нормальное состояние

Я вижу только один выход
Но он не реален
Общественным сознанием во все времена управляла религия
Какая религия может подойти для современного уровня сознания?

Не работает в наше время страх -  человек за долгое время выработал иммунитет к этой эмоции
Сознание развивается - кто это замечает?

Это их мир жесток, а наш, -ЖАЛОК. Мы отдаем им полноценные ресурсы (типа нефти), а они нам взамен поставляют дутые пузыри (да еще отравленные).

УжОс какой    Представила себе, как рядовые американские  фермеры день и ночь, на засекреченных фермах выращивают исключительно для нас целые стада мутированных бройлеров  (сами то американцы ведь их естественно не едят) с помощью строго  секретных кормов и добавок, разработанных с единственной целью  - напакостить великому русскому народу. И не смотря на немалые затраты на изготовление, выращивание, и перевоз за океан целевыми рейсами продают их здесь нам по цене во много раз дешевле, чем стоят бройлеры, выращенные на птицефабриках в 20-30 км от наших городов.
Как такие огромные и совершенно непроизводительные затраты выдерживает экономика США - просто не представляю     .
Конечно, наши могли бы отказаться от этих закупок, и за те же деньги наладить птицефермы у нас, но.... видимо  наших торговых представителей там зверски зомбируют .   

"Вор у вора дубинку украл"  Только у второго вора еще и "крыша" круче, чем у первого, поэтому он считает, что ему можно красть не только "орудие производства" у "коллеги", но и вообще все, что под руку попадется.

Должно случиться чудо - например, президентом страны должен стать человек, который не ворует сам и не получает "откатов" (как говорила моя мама, "рыба гниет с головы")...

По-моему, скорее противная. СтОят ли они того, чтобы о них вообще говорить?

Ну тогда давайте продавать им что-нибудь, что они не могут купить в других странах. Например, уникальные технологии или производимую на их основе продукцию. Не можем? А вот интересно, почему?

По моему мнению - у власти всегда стоят порядочные люди и они постоянно думают о людях, о Стране, о дорогах... Наверное я прав, Юрий Венедиктович? - конечно Виктор Харитонович!

Если бы Гумилев не "обогатил" наш великий и могуй язык - жить бы было намного скучнее. Заметьте - в Америке в Бэтмена верят, а у нас в "пассионарность"...

Выигрывают на этом только банки, да и то ненадолго, спуская свои капиталы в казино под названием "фондовый рынок".

Ладно, помирю всех.

Уважаемый bolid правильно почувствовал, что с воровством не так все просто. А если посмотреть на это с точки зрения эзотерики?

Россия в состоянии войны со своими соседями уже много столетий, и, вероятно, будут новые глобальные войны.
Еще в Спарте вороство поощряли, так как заметили, что оно способствует развитию положительных для воина качеств (смелости, хитрости, сообразительности).

Вселенная готовит народы России к войнам, отсюда и соответствующий менталитет. Для сохранения России важней воспитать воинов, чем быть "пай мальчиками" и "пай девочками".

Вот так вот 

Отредактировано hessi-ra (Четверг, 18 ноября, 2010г. 23:35:57)