"КАМЕЯ" ЖЕНЩИНЫ В МАСОНСТВЕ ВСЕГО МИРА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "КАМЕЯ" ЖЕНЩИНЫ В МАСОНСТВЕ ВСЕГО МИРА » МЫСЛИ ВСЛУХ » Политеизм, язычество как системы мировидения


Политеизм, язычество как системы мировидения

Сообщений 31 страница 60 из 132

31

hessi-ra написал(а):

Слово "язы" и "язык" существовали очень давно, и означали именно центр, начало, еденица, точка, и т.п. (и звезда, в том числе)

Аз — старославянское название буквы А.
Аз — устаревшее название единицы, связанное с использованием букв кириллицы для обозначения чисел.
Азъ — личное местоимение «я» в старо- и церковнославянском, а также в болгарском языке.
Азы (множественное число) — переносное наименование основ каких-либо знаний.
Аз — устаревшее написание слова «ас» (один из высших богов германо-скандинавской мифологии).

Слово Аз действительно существовало в древнерусском языке, но писалось иными буквами, чем слово язык.  И означало,как и в церковнославянском, первую букву алфавита, местоимение Я и единицу (поскольку буквы использовались вместо арабских или римских цифр).  Метафорически уотреблялось как начало (ср. "азы ремесла (науки)"), точка отсчета.
Употребление ее в качестве замены слова звезда  ооочень проблематично,  даже метафорически.
А слово "язык" писалось через другую букву, ныне утраченную - через Юс (что отчасти сохранилось ныне в польском).

"Ас"  в значении один из родов богов по скандинавской мифологии родственен термину "асур (ашур)", хорошо известным в мифологии народов Иранского нагорья и восточнее (об этом можно прочесть у Дюмезиля).
И как "аз" никогда не употреблялось на Руси, поскольку было наименованием существа из чужого (германо-скандинавского) политеистического пантеона  :dontknow:

0

32

hessi-ra написал(а):

Язычество в общем смысле это присвоение различным силам и явлениям природы имен богов, и поклонение им. Языческие элементы могут быть и в монотеистических религиях (как это происходит, например,  в ведической традиции).

Но в политеизме такого "механизма присвоения" вообще нет  :dontknow: , не надо считать древних за полных идиётов :D
Введическая традиция формирует свой пантеон по довольно сложному принципу "аватар"(воплощений),  при котором, если говорить упрощенно, можно сказать "правая рука потянулась", но это вовсе не значит, что "руке" приписывается наличие самостоятельного разума и воли :)

0

33

Sty написал(а):

"Ас"  в значении один из родов богов по скандинавской мифологии родственен термину "асур

Прекрасно! Приближаемся к истокам этимологии слова "язычник".

Sty написал(а):

Метафорически уотреблялось как начало (ср. "азы ремесла (науки)"), точка отсчета.
Употребление ее в качестве замены слова звезда  ооочень проблематично,  даже метафорически.

Поймите, уважаемая Sty, речь идет не о самих звездах, а об их "языках", то бишь, энергиях.
Посмотрите на "ведьмины круги", увидите, как звезды влияют на земные системы  :glasses:

В диванагари все сложнее со значениями слов, если уж говорят о звездах как о языках, значит есть в этом глубокий эзотерический смысл

Отредактировано hessi-ra (Среда, 22 сентября, 2010г. 16:50:14)

0

34

Sty написал(а):

Но в политеизме такого "механизма присвоения" вообще нет   , не надо считать древних за полных идиётов 
Введическая традиция формирует свой пантеон по довольно сложному принципу "аватар"(воплощений),  при котором, если говорить упрощенно, можно сказать "правая рука потянулась", но это вовсе не значит, что "руке" приписывается наличие самостоятельного разума и воли

Интересно Вы сами себе противоречите, уважаемая Sty  :rolleyes:
То Вы говорите, что нет механизма присвоения имен, то рассказываете, как это происходит.

Вот именно, что имена языческих богов сообщаются плебсу Посвященными (или аватарами, -живыми воплощениями богов, так сказать).

0

35

hessi-ra написал(а):

Интересно Вы сами себе противоречите, уважаемая Sty  :rolleyes:
То Вы говорите, что нет механизма присвоения имен, то рассказываете, как это происходит.

Вот именно, что имена языческих богов сообщаются плебсу Посвященными (или аватарами, -живыми воплощениями богов, так сказать).

Все совсем не так, ув. Хессира:  такого механизма "присвоения" - действительно нет, формирование и отлаживания структуры мировидения  политеистических систем происходит несколько по иному.
Давайте обратим внимание вот на что: Откровения (той или иной степени достоверности) есть далеко не во всех религиозных системах.  Контент Вед, например, складывался совсем по иному, нигде не говориться, что Единый все это кому-то  одному продиктовал. А во многих политеистеческих  системах нет даже этого.
Каким образом тогда формируются основы основ в этих религиях? Правильно, путем многократного опыта (мистического или иного характера) разных последователей этих систем и передачи уже обобщенного контента по традиции.  В случае "удачного" результата.
Посвященные - это именно "посвященные люди", прошедшие посвящения, овладевшие определенными навыками и занимавшиеся именно этими проблемами  - контакта с "нематериальным миром". И в этом смысле посвященный нищий - это "посвященный", а не посвященный монарх - это то, что Вы называете плебсом.

Кроме того, аватары-воплощения бывают разного уровня, и это не обязательно - смертные люди.
Я же предупреждала, что все куда сложнее, чем кажется на первый "европейский" взгляд. За этим всем стоит не простое "присвоение" и "сообщение плебсу" "имен богов", а не малая духовная и интеллектуальная работа по изучению и пониманию  Космоса.

0

36

hessi-ra написал(а):

Поймите, уважаемая Sty, речь идет не о самих звездах, а об их "языках", то бишь, энергиях.
Посмотрите на "ведьмины круги", увидите, как звезды влияют на земные системы  :glasses:

Если Вы о грибницах, то звезды тут точно не причем :)

hessi-ra написал(а):

В диванагари все сложнее со значениями слов, если уж говорят о звездах как о языках, значит есть в этом глубокий эзотерический смысл

Кто говорит о звездах как о языках?
"ДЕВАНАГАРИ, силлабическая (слоговая) система письма, восходящая к древнеиндийскому письму брахми. Применяется в языках Северной Индии (хинди, маратхи, непальском и др.), а также в санскрите".
Когда это древнерусская письменность была слоговой?!  Ведь речь идет именно о системе письма, то есть об визуальном изображении звуков речи, а вовсе не о языке как таковом.

0

37

Sty написал(а):

Все совсем не так, ув. Хессира:  такого механизма "присвоения" - действительно нет, формирование и отлаживания структуры мировидения  политеистических систем происходит несколько по иному.
Давайте обратим внимание вот на что: Откровения (той или иной степени достоверности) есть далеко не во всех религиозных системах.  Контент Вед, например, складывался совсем по иному, нигде не говориться, что Единый все это кому-то  одному продиктовал. А во многих политеистеческих  системах нет даже этого.
Каким образом тогда формируются основы основ в этих религиях? Правильно, путем многократного опыта (мистического или иного характера) разных последователей этих систем и передачи уже обобщенного контента по традиции.  В случае "удачного" результата.
Посвященные - это именно "посвященные люди", прошедшие посвящения, овладевшие определенными навыками и занимавшиеся именно этими проблемами  - контакта с "нематериальным миром". И в этом смысле посвященный нищий - это "посвященный", а не посвященный монарх - это то, что Вы называете плебсом.
Кроме того, аватары-воплощения бывают разного уровня, и это не обязательно - смертные люди.
Я же предупреждала, что все куда сложнее, чем кажется на первый "европейский" взгляд. За этим всем стоит не простое "присвоение" и "сообщение плебсу" "имен богов", а не малая духовная и интеллектуальная работа по изучению и пониманию  Космоса.

Как все сложно...

Имена богов содержат сведения об их свойствах (это если кратко). Очень много заимствований было, из одной традиции имена переходили в другую, потом изменялись (иногда до неузнаваемости).

Буква "ка" всегда означала Душу, буква "с" или "ш" реализацию в физическом плане, буква "л", -свет, силу, и т.д.

0

38

Sty написал(а):

"ДЕВАНАГАРИ, силлабическая (слоговая) система письма, восходящая к древнеиндийскому письму брахми. Применяется в языках Северной Индии (хинди, маратхи, непальском и др.), а также в санскрите".
Когда это древнерусская письменность была слоговой?!  Ведь речь идет именно о системе письма, то есть об визуальном изображении звуков речи, а вовсе не о языке как таковом.

В широком смысле диванагари (я предпочитаю писать через "и", от слова ДИВ, -божественный) это язык, содержащий эзотерические сведения об устройстве мироздания, а пракрит, это язык пастухов (того же мнения был и Сент-Ив Д'Альвейдер).

Sty написал(а):

Если Вы о грибницах, то звезды тут точно не причем

А грибницы тут причем? они, что ли круги на полях выгрызают?  И скручивают в косичку стебли, ...ага...

Никакой другой причины, кроме как звездные влияния, в кругах не просматривается (если, конечно отбросить версию об инопланетянах  :rofl: ).
А уж как эти вляния приводят к формированию геометрических узоров, никому не ведомо. Может через Солнце, может через почву...

0

39

hessi-ra написал(а):

Буква "ка" всегда означала Душу, буква "с" или "ш" реализацию в физическом плане, буква "л", -свет, силу, и т.д.

В какой из письменных систем? (ведь "буква" - это элемент системы письма)

hessi-ra написал(а):

Имена богов содержат сведения об их свойствах (это если кратко). Очень много заимствований было, из одной традиции имена переходили в другую, потом изменялись (иногда до неузнаваемости).

Иногда - да, а иногда - нет. Поскольку в разных языках одно и тоже сочетание звуков может означать совершенно иное. Знаменитый пример - Фудзияма  :dontknow:  Кроме того, очень часто вместо имени какого-то Бога применялось иносказание, чтоб не "произносить всуе", как говориться...
С самими богами - еще сложнее: чужие боги "приходили" только вместе с носителями иной традиции, ибо боги в политеизме в некотором смысле элементы системы, и если сама система не менялась, то зачем было бы менять ее элементы?

0

40

hessi-ra написал(а):

В широком смысле диванагари (я предпочитаю писать через "и", от слова ДИВ, -божественный) это язык, содержащий эзотерические сведения об устройстве мироздания, а пракрит, это язык пастухов (того же мнения был и Сент-Ив Д'Альвейдер).

Язык или система письма все таки?

hessi-ra написал(а):

А грибницы тут причем? они, что ли круги на полях выгрызают?  И скручивают в косичку стебли, ...ага...

Никакой другой причины, кроме как звездные влияния, в кругах не просматривается (если, конечно отбросить версию об инопланетянах  :rofl: )

А версию о лёжках всяких упитанных зверей в поле Вы тоже отбрасываете?

0

41

hessi-ra написал(а):

Поймите, уважаемая Sty, речь идет не о самих звездах, а об их "языках", то бишь, энергиях.

А вот это уже иной поворот - как Вы считаете, что это за энергии? Они присущи именно этим светилам  или же это вообще  некие космические энергии, которые лишь сопоставляются со звездами, но существуют и вне них?

0

42

Sty написал(а):

это за энергии? Они присущи именно этим светилам  или же это вообще  некие космические энергии, которые лишь сопоставляются со звездами, но существуют и вне них?

Есть, присущие только определенным звездам, есть общие энергии. Энергия (условно говоря) Полярной звезды, например, дала название многим богам...Хотя Полярная звезда меняется периодически.
Энергии созвездия Овна и Тельца, вообще дали названия целым эпохам.

Т.е, близость звезды к Земле, или мировым осям, их активность (или размер), состав звездного вещества, влияние других звездных систем, например, создают индивидуальность энергии, но понятно, что эти энергии прищущи материи вообще.
А говорят, что есть еще "темная материя"... 

Есть торсионные поля, есть просто гравитация, есть энергии, порождаемые квантовыми моментами, есть нейтринные влияния, есть другие (нам не ведомые) энергии, они, конечно же, присущи всей материи, но через звезды их легче понять.
Но все энергии едины по сути, и расчленить их на самом деле сложно (где, например, заканчивается гравитация, и начинается торсионное поле? Про квантовые влияния я вообще молчу)

Отредактировано hessi-ra (Среда, 22 сентября, 2010г. 18:19:21)

0

43

hessi-ra написал(а):

Есть, присущие только определенным звездам, есть общие энергии. Энергия (условно говоря) Полярной звезды, например, дала название многим богам...
Энергия созвездия Овна и Тельца, вообще дали названия целым эпохам

Ну положим, это не энергия дала имена, это люди решили назвать один из видов энергии именами созвездий :).

hessi-ra написал(а):

Есть торсионные поля, есть просто гравитация, есть энергии, порождаемые квантовыми моментами, есть нейтринные влияния, есть другие (нам не ведомые) энергии, они, конечно же, присущи всей материи, но через звезды их легче понять.
Но все энергии едины по сути, и расчленить их на самом деле сложно (где, например, заканчивается гравитация, и начинается торсионное поле? Про квантовые влияния я вообще молчу)

Ну  то естественно - мы ж имеем дело со спектром. И как цветовой спектр только условно делится на красный-оранжевый-желтый  и т.д., так и энергии делятся вполне условно.

0

44

hessi-ra написал(а):

что эти энергии прищущи материи вообще.

Вы думаете, что все энергии присущи именно и только материи?

0

45

Sty написал(а):

Ну положим, это не энергия дала имена, это люди решили назвать один из видов энергии именами созвездий

Можно и так сказать. Но ведь нужно было заметить эти влияния.
Я понимаю, ночью в тихую погоду на корабле делать было нечего, вот финикийцы и глазели на звезды, сочиняя при этом всякие сказки про богов  :D
Потом это стали называть "эзотерическими знаниями"  :rolleyes:

Sty написал(а):

Ну  то естественно - мы ж имеем дело со спектром. И как цветовой спектр только условно делится на красный-оранжевый-желтый  и т.д., так и энергии делятся вполне условно.

Очень здравая мысль, нужно сделать сравнительную таблицу цветового спектра и энергий (как это сделал Ньютон с музыкальной гаммой)

Отредактировано hessi-ra (Среда, 22 сентября, 2010г. 18:25:22)

0

46

Sty написал(а):

Язык или система письма все таки?

Язык. Письмо вторично, но отражает суть языка.

В России поменяли искусственно алфавит (говорят лично Троцкий заведовал этим), вот у нас бардак и не прекращается,

Кстати, начертания некоторых алфавитов имеют своим основанием именно созвездия.

А другие (Руны, например) в основании имеют систеиу двойного квадрата (это пока моя версия, только версия).

Надо подумать, может и египетские иероглифы основаны на созвездиях... :glasses:

Отредактировано hessi-ra (Среда, 22 сентября, 2010г. 18:41:29)

0

47

hessi-ra написал(а):

Очень здравая мысль, нужно сделать сравнительную таблицу цветового спектра и энергий (как это сделал Ньютон с музыкальной гаммой)

Пробовали уже, но....  там слишком много "признаков", кроме основного "цвета"...  Это неевклидово пространство надо :D

0

48

hessi-ra написал(а):

Кстати, начертания некоторых алфавитов имеют своим основанием именно созвездия.

Например? Расскажите, это ж интересно, ув. Хессира.

0

49

Sty написал(а):

Например?

Тот же Сент-Ив Д'Альвейдер говорил о том, что Священный еврейский алфавит имеет своим прототипом алфавит, имеющий начертания созвездий.
Финикийское Тав можно обнаружить в Плеядах.
http://s004.radikal.ru/i207/1009/1b/528d79e2dd0a.jpg

Но это все версии.

Отредактировано hessi-ra (Среда, 22 сентября, 2010г. 21:34:39)

0

50

Кстати об Олимпе и звездах.
В Близнецах две навигационные звезды — Кастор (α) и Поллукс (β).
Согласно одной из легенд, сыном Зевса и царицы  Леды был Поллукс (ему предназначалось стать бессмертным), а Кастор — сын царя Тиндарея (мужа Леды), то есть простой смертный царевич.

Братья славились мастерством: Кастор — укрощением коней, Поллукс — победами в кулачных боях.
Не вдаваясь в подробности своего появления на свет, братья были неразлучными и очень любили друг друга.
Но вот пришла беда: Кастора убил двоюродный брат Идас.
Отомстив за Кастора, Поллукс стал просить Зевса отнять у него бессмертие и дать возможность по-человечески умереть.
Зевс, высоко оценив братскую любовь, сделал бессмертным и недавно погибшего Кастора.

С тех пор Диоскуры стали жить-день на Олимпе, день в подземном царстве, а потом Зевс вознес их на небо, превратив в красивое созвездие. Диоскуры стали символом смены жизни и смерти, света и тьмы. Очень розенкрейцеровское созвездие  :rolleyes:

Моряки не только умели ориентироваться по ярким звездам Близнецов, но и всерьез верили, что эти звезды способны укрощать разбушевавшуюся морскую стихию…

Отредактировано hessi-ra (Среда, 22 сентября, 2010г. 21:46:07)

0

51

Как версия:
Если финикийская тав означала мировую ось и Полярную звезду и звезды вокруг нее, то с изменением рисунка созвездий, древнееврейское тав приобрело форму ковша Малой медведицы (как она выглядела во времена Авраама.

Причем, сама Полярная звезда, скорее всего, в тав не входит 

Только версия.  :rolleyes:

Отредактировано hessi-ra (Среда, 22 сентября, 2010г. 23:01:58)

0

52

Алеф можно поискать в созвездии Тельца. Финикийский алеф на тельца и похож.

У древних народов самым главным было созвездие Тельца, так как новый год начинался весной. В зодиаке Телец самое древнее созвездие, поскольку в жизни древних народов скотоводство играло огромную роль, и с быком (тельцом) связывали то созвездие, где Солнце как бы побеждало зиму и возвещало приход весны и лета.

0

53

hessi-ra написал(а):

Если финикийская тав означала мировую ось и Полярную звезду и звезды вокруг нее,

Знаете, ув. Хессира,  я с детства не могла понять, почему именно какие-то конкретные звезды объединяются в созвездия, а соседние или более мелкие к ним не присоединяются...
Вот, например, картинка на Вашем сообщении 49 - там слева вверх еще две крупные звезды, а справа наверху - еще как минимум пять.  Итого - не менее 11. Знаете сколькими способами их можно соединить? Я в эти точки впишу половину из букв из каждого знакомого мне алфавита.  :D
Так что все эти созвездия - кромешный волюнтаризм :dontknow:

0

54

Sty написал(а):

все эти созвездия - кромешный волюнтаризм

Я этим вопросом недавно начал заниматься, поэтому версии все сырые, так что, извиняйте, если что...

Наверняка есть определенная логика в связи букв и созвездий.
Финикийское тав (прототип тав Священного алфавита) изображает ось, это очевидно, при этом, тав последняя буква основного алфавита.
Значит, тав олицетворяет либо ось мира (где Полярная звезда), либо Плеяды (где проходит ось нашей солнечной системы).

Алеф может быть в созвездии Тельца, финикийское алеф тельца и изображает. Алеф также может быть связан с Близнецами.

А вообще-то, каббала очень сложная наука, у волхвов есть своя система, подобная каббале, там все несравнимо проще и понятнее. Эта система представляет собой основные принципы Единой теории поля (если пользоваться современной терминологией), но разглашению она не подлежит.

Отредактировано hessi-ra (Четверг, 23 сентября, 2010г. 06:59:33)

0

55

hessi-ra написал(а):

Наверняка есть определенная логика в связи букв и созвездий.

Может и есть.  Но опосредованная - через тех же реальных тельцов и Оси, которые стали прототипом и для букв и для звезд... А уж потом ....

hessi-ra написал(а):

А вообще-то, каббала очень сложная наука,

Про Каббалу - это с  лб.бр. Ами можно поговорить, или с кем-то еще, кто знает иврит. Я иврита не знаю

hessi-ra написал(а):

у волхвов есть своя система, подобная каббале, там все несравнимо проще и понятнее.

А как она называется?  Таких систем, основанных  на алфавитах, не так уж и много....

0

56

Sty написал(а):

А как она называется?  Таких систем, основанных  на алфавитах, не так уж и много....

Общего названия я не знаю (скорее всего его и нет), система основана не только на алфавите, там и цифры, и геометрия, и методики модулирования алхимического процесса в головном и спинном мозге (и вообще в теле) человека. Особую ценность представляет математическая модель алхимического процесса, она в простой форме раскрывает суть алхимии и Философского камня.

Отредактировано hessi-ra (Четверг, 23 сентября, 2010г. 10:36:24)

0

57

hessi-ra написал(а):

Особую ценность представляет математическая модель алхимического процесса, она в простой форме раскрывает суть алхимии и Философского камня.

Можете  выложить эту математическую модель? Или она  -"закрытая информация"? Если это не нечто связанное с рядом Фибоначчи, конечно.

0

58

разговор уже пошел о созвездиях, значит все же имеют они значение в формировании религиозности, как я понимаю 8-) .
лично мое имхо состоит в том божественный принцип находится во всем в природе, космосе и за их физическими границами и т.д., поэтому я думаю когда язычники делали как говорит  ув. hessi-ra:

hessi-ra написал(а):

Язычество в общем смысле это присвоение различным силам и явлениям природы имен богов, и поклонение им.

это было верное решение с их стороны и оно соответствовало их уровню эволюции.
приход новых религий, монотеистических, отразил рост эволюции человека, но он не изменил ни сути божества, ни сути восприятия его человеком, это было отражением роста человеческого сознания в целом на планете Земля.
Я уверена с дальнейшим ростом человеческого сознания придут новые религии, которые будут отвечать новым потребностям человеческого сознания и современные религии будут так же рассматриваться, как рассматривается сейчас язычество.
Звезды как светили так и будут святить в небе и онИ будут ключом к тому, что мы сейчас совершенно ограничено называем Богом.

0

59

Sty написал(а):

Можете  выложить эту математическую модель?

три галактики, и она Ваша... :rofl:
Шучу. Система на может быть разглашена, уровень человеческой цивилизации еще очень слаб

Отредактировано hessi-ra (Четверг, 23 сентября, 2010г. 10:52:49)

0

60

hessi-ra написал(а):

три галактики, и она Ваша... :rofl:

Выбирайте, ув. Хессира, любые. Можно даже пять, но - самовывозом :D

0


Вы здесь » "КАМЕЯ" ЖЕНЩИНЫ В МАСОНСТВЕ ВСЕГО МИРА » МЫСЛИ ВСЛУХ » Политеизм, язычество как системы мировидения